В Польше делали вид, что Россия отрицает преступление в Катыни

Версия для печати Вставить в блог
 
Copy to clipboard
Close
[]

Я считаю, что расстрел поляков под Катынью был осуществлен органами НКВД. Для меня остаются загадкой причины принятия этого решения советской властью, однако то, что оно было осуществлено именно НКВД — здесь у меня принципиальных сомнений нет: имеющаяся источниковая база говорит именно об этом.

Важно отметить, что в России никогда не скрывали это преступление. Документы о нем были рассекречены и переданы польской стороне еще в 90-е годы. То, что все это время в Польше пытались сделать вид, что Россия якобы отрицает это преступление, — это исключительно политически конъюнктурные выкладки, которые направлены на разжигание негативного отношения к России. Поэтому то, что сегодня премьер-министр России еще раз продемонстрировал российскую позицию по данной проблеме — это позитивный фактор.

Вместе с тем, скорбя по погибшим в Катыни, мы в России не забываем о том, что если в Катыни был совершен расстрел польских офицеров, это не значит, что политика Советского Союза в Западной Украине и Западной Белоруссии в целом была неправильной.

Александр Дюков, генеральный директор фонда «Историческая память»

Ваша оценка: Ничего Рейтинг: 1.9 (23 голоса)

понятно... с этим парнем всё ясно

[ответить]

"здесь у меня принципиальных сомнений нет: имеющаяся источниковая база говорит именно об этом" -- можно поподробнее?

[ответить]

Дюков, твоя работа по истории ВОВ несомнено заслуживает благодарности, но не надо мнить себя этаким Экспертом Экспертовичем. Надо же, аж "источниковая база"! Какая база?! Кем составлена?! Вагоны архивов вывезены на Запад, вагонами Хрущ сжигал архивы, и, опаньки, нашли самую наиглавнейшую гумагу по Катыни и аж в 90-е!

Потом, непонятно, что это такое "принципиальные сомнения"?! Это так учат в историко-архивном превосходный ректор Афанасьев, ученейший преподаватель Сванидзе или корифей Радзинский? М.б., "принципиальные возражения"? В любом случае, при чем здесь "источниковая база"?! Она не все еще сомнения развеяла?

В общем, очень легко стать в каждой бочке затычкой.

[ответить]

Ставлю сто к одному, что в аналогичной мутной ситуации с доказательствами любое "цивилизованное европейское правительство" (не говорю уж о США, которые беззаботно плюют на любые доказательства их вины), и не подумало бы признавать свою причастность к расстрелу.

[ответить]

Совершенно согласен. Я уже не говорю про "источниковую базу" - Министерство Пропаганды Гебельса. Книга Мухина наверное не является истиной в последней инстанции, но прочитав её я понял, что дело это как миминум не может быть закрыто - вот где море информации и аналитики по вопросу. Мне тоже хочется сказать: я вас сильно уважаю, Александр, но вот тьфу вам под ноги. Да как же вы не понимаете, что дело это сугубо политическое и признание подобной, тем более недоказанной, вины имеет глубокие негативные последствия для России?

[ответить]

Давно доказано, что поляков расстреляло наше родное НКВД. Мухин реанимирует советские пропагандистские сказки, а многие граждане верят в это. Ну ладно Мухин. Он хотя бы не скрывает, что делает это для того, чтобы обелить Сталина, а таким образом, чтобы улучшить имидж России (в его понимании). Беда лишь в том, что подобные публикации, направленные на обеление сталинских преступлений, только дискредитируют Россию. Но неужели для вас Сталин и Россия синонимы, что вы отрицаете очевидное? А осуждение гитлеровских преступлений - это клевета на Германию?

[ответить]

говорят, что поляки убиты из немецкого оружия. это так?

[ответить]

Там направление выстрела было специфически немецкое, в НКВД стреляли по-другому. У него много всяких фактов приводится, включая показания так называемых "свидетелей"

[ответить]

вопрос я задал 8-го, сёдни 10-е - прошло двое суток. никто не ответил, следовательно - я прав. поляки убиты из немецкого оружия, следовательно - их расстреляло чьё-то родное гестапо. точка.

о Дюкове я был лучшего мнения.

[ответить]

Интересно, что скажет Дюков теперь после трагедии с самолётом. Такие вещи просто так не происходят. А граждане употребляющие залипухи типо "общеизвестно" как-правило сливают когда доходит до конкретных фактов, давно замечено.

[ответить]

по ящику сказали, что в России объявят траур.

в любой другой ситуации я бы не возражал, но поскольку дело касается Катыни, то на языке вертится сентенция вроде "большая ложь - большое возмездие". но моё мировоззрение заставляет молчать.

[ответить]

Первое, вы пытаетесь встать над схваткой, перейти на позиции по ту сторону добра и зла, так сказать. Я принципиально отказываюсь становится на эту позицию. Поэтому для меня никогда не может быть сравнимы личности Сталина и Гитлера, СССР и Рейха, хотя бы потому, что Сталин был главнокомандуюшим Красной Армии защитившей от уничтожения миллионы людей вообще и весьма конкретных для меня людей в частности - мою маму и бабушку. Второе, "дискредитируют" Россию в чьих глазах? В глазах поляков? Да мне, честно говоря, плевать на это. Т.н. "цивилизованного" мира?

[ответить]

Давно доказано, что поляков расстреляло ваше родное гестапо.Сванидзе реанимирует гитлеровские пропагандистские сказки, а многие граждане верят в это. Ну ладно Сванидзе.Он хотя бы не скрывает, что делает это для того, чтобы обелить Ельцина и Путина , а таким образом, чтобы улучшить имидж России (в его понимании). Беда лишь в том, что подобные публикации, направленные на обеление гитлеровских преступлений, только дискредитируют Россию. Но неужели для вас Ельцин и Россия синонимы,что вы отрицаете очевидное?

[ответить]

Боже милостивый избавь Россию от таких историков

[ответить]

[ответить]

Несколько дней назад по телевидению показали подлинник документа с резолюциями Сталина, Микояна и еще двух "товарищей" (Честно говоря могу спутать, потому фамилий не называю.) Кроме того, и Медведев и Путин официально признали, что поляки были расстреляны НКВД. Путин назвал этот расстрел "местью Сталина". Могу предположить что и ДАМ и ВВП были ознакомлены с документами и выводами экспертов. Ну, можно, конечно, рассуждать по принципу "Если факты против, то тем хуже для фактов!"... (нет, лучше так: "Все документы подделаны жидовско-росиянской властью, которая состоит из врагов-сионистов, которые затыкают рот истиным патриотам Родины и торгуют исторической правдой в угоду своим хозяевам из Вашингтонгского обкома...")

[ответить]

Если интересен разбор всего этого по существу, то рекомендую спор Бунтмана с Шевченко на Ухе Нерезиновска: http://echo.msk.ru/programs/klinch/669519-echo/

[ответить]

Жаль только, что наэтом Ухе, как всегда, сплошной крик и истерики, а полезной информации 5%.

Да, действительно, меня может убедить только решение совершенно независимого какого суда. Есть ли вообще такой?;) Может, суд присяжных? На котором должны быть рассмотрены все доказательства, а главное - результаты экспертиз. А то и впрямь, вдруг окажется, что бумага для этого "Письма" изготовлена в 50-м году, а карандаш выпущен в 53-м.

Мы уже в 30-е годы видели все эти доказательства, и собственноручно написанные, и лично сказанные, и кучи свидетелей и вещдоков. Но теперь, почему-то, предлагается всему этому не верить. А по Катыни - верить. "Тут читаем, тут не читаем, тут вообще рыбу заворачивали." И вообще, "всем известно", что в НКВД такие гады, что нет такого преступления, к которому они не были бы причастны.

[ответить]

Если интересен разбор всего этого по существу, то рекомендую спор Бунтмана с Шевченко на Ухе Нерезиновска: http://echo.msk.ru/programs/klinch/669519-echo/

[ответить]

Сложновато этот галдеж назвать разбором по-существу... 

[ответить]

Вы правы в одном - хуже чем шизофреническая политика "и рыбку съесть и честь соблесть" ничего быть не может. В остальном - категорически не согласен.

[ответить]

Да ладно - как может отказ от "советского наследия" поставить под сомнение легитимность России? Которой, как справедливо заметил нежно мной любимый товарищ ВВП, уже больше тысячи лет?

[ответить]

Элементарно, Ватсон. Мат в два хода. Ход первый: перепрыгнуть назад через СССР и признать себя преемниками РИ, а не СССР (об этом я от кого только не слышал и вы об этом же). Ход второй: раз так, международные договоры, заключённые СССР теряют силу, а это является одной из двух составляющих определения лигитимного правительства страны (второе - фактический контроль над территорией). Всё, капец. Это экстремальный вариант, к которому будут отчаянно стремиться все "доброжелатели", могут быть варианты. Вам это надо? а тов. ВВП может нести любые глупости, его никто и слушать не станет.

[ответить]

Мне кажется, не было бы особых проблем провести ревизию советских договоров, перезаключить полезные или те, от которых не представляется возможным отказаться... если бы было желание. Стране с ядерным оружием вряд ли кто чего скажет. Точнее, сказать-то скажут, а дальше-то что? Страна, обладающая ядерным оружием, по определению легитимна :)

[ответить]

еще один пархад

[ответить]

Ну, ни фига себе поворот, господин Дюков! От кого не ожидал такого - так в первую очередь от Вас. Писали вроде бы адекватные книги, а тут – на тебе!Может, ещё и атомную бомбу по японцам на себя возьмём? Читайте книжки, а то всё пишете, пишете – нормальных людей-то и почитать некогда…Я – в шоке!

[ответить]

Это липа, а не документы. Юрий Мухин подробно описывает признаки того, что указанные документы сфальсифицированы. Если нет доверия Мухину, то почитайте Владислава Шведа.

[ответить]

Наша кнопка

Русский обозреватель
Скопировать код