Фактически мы отдаем себя Китаю
Автор: Михаил Бударагин в пн, 12/10/2009 - 12:25.![[]](/files/mbudaragin_b_13_0.jpg "Фактически мы отдаем себя Китаю")
Россия предоставит сырьевую базу Дальнего Востока и Восточной Сибири китайцам. При этом перерабатывающие и производящие предприятия будут строиться на территории Китая.
К сожалению, вся эта история говорит о том, что мы сейчас под разговоры об инновационной экономике упускаем реальную возможность восстановления хотя бы промышленности. Фактически мы отдаем себя Китаю. А Китай — он очень ресурсоемкий. И если ситуация будет так развиваться и дальше, то мы от такой зависимости не избавимся, Китай нас переварит, им нужно очень много всего.
Понятно, что эта ситуация в некотором роде тупиковая, потому что мы вынуждены будем дальше постоянно идти на уступки, завозить к нам китайских рабочих, облегчать им визовый режим, предоставлять жилье. Фактически подстраивать совместные структуры под китайцев. Что с этим потом делать и как от этого избавляться — непонятно.
С другой стороны, понятно, что у современной России такое состояние, что мы сами свои ресурсы разработать не можем и приходится, к сожалению, это делать с помощью китайцев. Я понимаю, какими резонами продиктовано решение о совместной с китайцами разработке российских месторождений, но также понимаю, что оно вредное и тупиковое. Трудно предложить этому какие-либо альтернативы. Никто из россиян не поедет туда.
Население Восточной Сибири и Дальнего Востока неадекватно территории и природным запасам. Но кто-то же должен заниматься разработкой месторождений! И этим будут заниматься китайцы, а мы попали в тупик. Теперь стало понятно, что Китай уже не будет нас завоевывать. Они обладают несравненно более сильной, чем у нас, армией. В принципе если Китай решит завоевать Дальний Восток, им это не составит труда. Но Китай не будет этого делать — по сути, Дальний Восток и так китайский...
Михаил Бударагин, шеф-редактор сайта «Актуальные комментарии»
witeman
#1, 12/10/2009 - 17:04А... Шеф,все пропало! Гипс снимают,клиент уезжает! :)
Крик души. Я понимаю, что автор не видит выхода, но душа болит. Грустно. Однако... Кто кого переварит - вопрос ещё неясный. Я себя Китаю не отдаю, и не уверен, что кто-то отдаёт. Китаю много чего нужно? Прекрасно. Разве громадный рынок - не мечта любого капиталиста/производителя?;) Почему же тогда мы закатываем в ужасе глаза, если этот рынок называется Китай?
Почему это, обязательно, мы должны идти им на уступки, "подстраивать под них совместные структуры", если именно им от нас много чего надо? Нет, я понимаю, что наш чиновник за деньги готов пойти на любые уступки, (и продать что угодно кому угодно), но объективной необходимости в каких-то уступках не просматривается. Так что тут не Китай представляет угрозу, а опять та самая коррупция.
А... Шеф,все пропало! Гипс снимают,клиент уезжает! :)
Крик души. Я понимаю, что автор не видит выхода, но душа болит. Грустно. Однако... Кто кого переварит - вопрос ещё неясный. Я себя Китаю не отдаю, и не уверен, что кто-то отдаёт. Китаю много чего нужно? Прекрасно. Разве громадный рынок - не мечта любого капиталиста/производителя?;) Почему же тогда мы закатываем в ужасе глаза, если этот рынок называется Китай?
Почему это, обязательно, мы должны идти им на уступки, "подстраивать под них совместные структуры", если именно им от нас много чего надо? Нет, я понимаю, что наш чиновник за деньги готов пойти на любые уступки, (и продать что угодно кому угодно), но объективной необходимости в каких-то уступках не просматривается. Так что тут не Китай представляет угрозу, а опять та самая коррупция.
Если всё производство и переработка планируется в Китае, то зачем понадобится заводить к нам китайских рабочих? И наоборот, если захотеть иметь эту промышленность у себя, то завозить китайцев в Сибирь придётся. А оно нам надо?
Если "у современной России такое состояние, что мы сами свои ресурсы разработать не можем" (Кстати, а так ли это? До сих пор как-то справлялись.), то возникает встречный вопрос: а нам надо обязательно их срочно разрабатывать? Или же нам надо заработать денег в этом процессе? тогда вопрос: для чего эти деньги? Для раздувания Стабфонда, для покупки новых яхт, для выплаты пенсий и зарплат, для финансирования фундаментальной науки или для развития инфраструктуры Сибири и Дальнего Востока? Вот в чем главный вопрос, а не в китайской армии, которая пока ещё далека от того, чтобы нам угрожать.
//мы сами свои ресурсы разработать не можем и приходится, к сожалению, это делать с помощью китайцев... Никто из россиян не поедет туда.//
Ну, с таким настроением Сибирь вообще никогда не освоить. Вкладывайте денежки в развитие инфраструктуры и поедут россияне, как ездили на Бам, или как ездят сейчас в Тюмень и на Ямал.
Бояться китайцев сейчас - значит уподобляться полякам и всяческим прибалтам, просыпающимся посреди ночи с мыслями о "русской угрозе".
[ответить]
Гость
#2, 12/10/2009 - 18:10> Но кто-то же должен заниматься разработкой месторождений!
Почему кто-то непременно "должен" заниматься разработкой наших месторождений? И кому должен ? Эти месторождения вроде бы лежат себе и лежат, есть не просят. И ещё сто лет пролежат, и двести - ничего страшного. Когда у нас дойдёт до них очередь, тогда сами и возьмём оттуда всё, что надо.
[ответить]
1200
#3, 13/10/2009 - 09:12Должен, потому что с этого можно поиметь (кое-кому) неплохие бабки. Это в США можно так рассуждать: пусть нефтяные месторождения побудут просто так, потом -пригодятся. Кому у нас-то может пригодится что-либо "потом"? Вся верхушка планирует через некоторое время свалить на Запад. У них уже сейчас там имущества, счета, дети, внуки. Там они лечатся, отдыхают. Фактически, они все - иностранцы, и в Москве они в командировке. Нафиг им какое-то "потом"?
[ответить]
16122005
#4, 13/10/2009 - 19:59Да, статья не очень логичная. Как и решение, если рассматривать его с точки зрения долгосрочного развития страны. Просто принявшие его люди не с этой точки зрения его рассматривают, конечно.
[ответить]
waddim
#5, 13/10/2009 - 23:40Вот статья Василия Кашина "Становимся ли мы сырьевым придатком". Горадо более аргументированная и компетентная, нежели обсуждаемая.
http://www.slon.ru/blogs/kashin/post/156513/
[ответить]
Shadow
#6, 14/10/2009 - 15:21На мой взгляд, происходит поглощение одной страны, другой. Что греха таить Китай намного более динамичная и быстро развивающася страна, нежели Россия. Там большое население, много молодежи, и всех их нужно чем-то кормить. У нас же динамика ясна: мы-быстро стареющая и вымирающая нация, особенно русская ее часть. Природа не терпить пустоты и на смену одному виду, роду и.т.п (называйте как хотите) быстро приходит другой, более жизнеспособный. Тоже самое проиходит и с людьми, точнее с нациями и, соответственно, с теми государствами в которых они проживают.
На мой взгляд, происходит поглощение одной страны, другой. Что греха таить Китай намного более динамичная и быстро развивающася страна, нежели Россия. Там большое население, много молодежи, и всех их нужно чем-то кормить. У нас же динамика ясна: мы-быстро стареющая и вымирающая нация, особенно русская ее часть. Природа не терпить пустоты и на смену одному виду, роду и.т.п (называйте как хотите) быстро приходит другой, более жизнеспособный. Тоже самое проиходит и с людьми, точнее с нациями и, соответственно, с теми государствами в которых они проживают.
Кроме того, китайцы усиленно осваивают Российские территории не только на Дальнем востоке и в Сибири, но и на Урале и даже в центре России. Нам говорят, что эта трудовая эммиграция помогает экономике страны, возможно это и так, но ведь сегодня ситуация с занятостью населения далека от нормальной, это касается не только неквалифицированных рабочих, но и специалистов и, в особенности, молодых специалистов.
Говорят: "Китаец будет работать за такие деньги, за которые Русский работать не будет". Эта формула чем-то напоминает лозунг "Возродим рабовладение как форму организации труда" . На мой взгляд, трудовая эммиграция полезна когда в стране рабочих рук нехватает, а не когда рабочие места вместо основного населения занимают мигранты, только потому, что им можно платить по принципу меньше меньшего.
Еще один немаловажный аспект: в последнее время в умах китайцев стал доминировать принцип национальной сплоченности т.е. "Мы все китайцы, не важно где мы находимся, мы все служим одному делу: созданию великого Китая". Увы, но и здесь мы тоже уступаем.
Так что на сегодняшний день нам придеться считаться с Китаем, увы на его условиях, потому как силовой вариант развития событий вряд ли будет в нашу пользу: численность армии Китая превосходит все население нашей страны. Так что договор о совмесном освоении ресурсов одно из звеньев в этой цепочке.
[ответить]
waddim
#7, 15/10/2009 - 15:13Я частично разделяю Ваши опасения. Но о трудовой миграции нужно говорить не только в китайском "разрезе". Считаю более опасной среднеазиатскую (мусульманскую) трудовую миграцию.Что же касается войны с Китаем, я её полностью исключаю (по крайней мере в ближайшие 30 лет. Во-первых, обе страны владеют ЯО. Причём, у нас преимущество в "подлётном времени". А во-вторых, Китай в общем-то миролюбивая страна.Мы с ним по большому счёту и не воевали никогда, в отличие от Франции Германии и тд...
Вот тоже интерсная статья по российско-китайской тематике.
http://www.vz.ru/politics/2009/10/15/338107.html
[ответить]
Vilnetis
#8, 08/11/2009 - 22:59Компетентна статья или нет, определяет не один человек, как в данном случае. Аргументация действительно есть, но только в пользу складывающейся ситуации в отношениях Китая и России, хотя исходная статья говорит о негативном раскладе в этих отношениях.Сейчас самое главное. Если нечего самому сказать по обсуждаемой статье, то не стоит оперировать чужими литературными трудами на поприще опровержения основной мысли автора обсуждаемой статьи.
[ответить]
Максим 1
#9, 16/10/2009 - 18:54"Они обладают несравненно более сильной, чем у нас, армией. В принципе если Китай решит завоевать Дальний Восток, им это не составит труда. Но Китай не будет этого делать — по сути, Дальний Восток и так китайский..."
"Они обладают несравненно более сильной, чем у нас, армией. В принципе если Китай решит завоевать Дальний Восток, им это не составит труда. Но Китай не будет этого делать — по сути, Дальний Восток и так китайский..." Прежде чем свой полуночный бред вываливать на страницы какого-либо издания, хотя бы и интернетовского, хорошо бы попытаться разобраться в вопросе или хотя бы посетить этот самый Дальний Восток, который, по мысли автора, китайский. Думаю, автор был бы сильно удивлен, не встретив там китайцев в том количестве, которое позволяло бы назвать Дальний Восток китайским, а увидев, как и где китайцы, которые там все же встречаются, там живут, он совсем наверное усомнился бы в собственном тезисе. Насчет "несравненно более сильной" китайской армии даже и сказать нечего, идиотизм редкий да и все. Неплохо бы М.Бударагину потрудиться хотя бы осбосновывать свои утвердждения. Иначе это просто какая то вражеская пропаганда.
[ответить]
Русские
#10, 03/02/2010 - 11:34Россию никто ни сможет поглотить
[ответить]