На «Поход "Эрны"» надо ответить «Разгромом "Эрны"»
Автор: Александр Дюков в чт, 06/08/2009 - 13:40.![На «Поход "Эрны"» надо ответить «Разгромом "Эрны"» []](/files/Dyukov2_0.jpg)
В Эстонии пройдет военно-спортивная игра «Поход "Эрны" — 2009», посвященная гитлеровским диверсантам.
Мероприятия, подобные военно-спортивной игре «Поход "Эрны" — 2009», когда спецназовцы разных стран играют в гитлеровских диверсантов, абсолютно недопустимы. Это осквернение, в том числе и памяти тех, кого эти немецкие диверсанты убивали. Хорошо известно, что они убивали не только советских военных, но и мирных жителей, причем вырезали на телах убитых букву «Э». Подобные игры показывают, как далеко чисто ментально заходит в Эстонии реабилитация нацистских пособников, тех, кто массово уничтожал мирное население.
Было бы правильно, коль скоро в сопредельных странах играются в нацистских диверсантов, провести на территории Псковской или Новгородской области контртеррористические военные учения, направленные на противодействие террористическим и диверсионным группам и назвать эти учения «Разгром "Эрны"». И тогда наши оппоненты из Эстонии хотя бы задумаются о том, что они делают.
Александр Дюков, генеральный директор фонда «Историческая память»
Алекс
#1, 06/08/2009 - 14:56Замените флаги голандские да византийские орлов под которыми воевали в РОА, РОНА на стороне А.Гитлера. Осудите нацистско- большевистский пакт "Молотова -Рибентропа, парады которые комбриг Семен Моисеевич Кривошеин проводил с Гейнцом Гудерианом в Бресте в 1939 году. Отдайте Карелию которую Сталин окупировал у Финляндии. И тогда будете требовать от Эстонии задуматься над прошлым. Клоуны.
[ответить]
Гость
#2, 06/08/2009 - 16:50+1.
Пока у нас будет насаждаться сверху культ таких людей, как Сталин и Берия, а коммунисты будут легальной партией, пока будут разрушаться памятники русским добровольцам и казакам (последние, между прочим, тоже формально числились в СС - какая удача для русофобов и казаконенавистников!) - осуждать эстонских эсэсовцев, которых более чем есть за что осудить - эти СУЩЕСТВА не имеют никакого морального права.
С Финляндией, впрочем, особая история. Де-факто она была самостоятельным государством, соединённым с Россией лишь личной унией Царя. Вплоть до Второй мировой её главой считался именно Царь. Если в России восстановится законная власть, то можно будет и отдать Карелию в состав Финляндии - но вот всю Финляндию в целом к России присоединить, как было раньше.
[ответить]
Афанасий
#3, 07/08/2009 - 10:19Алексу
Война шла за выживание русского народа и русской культуры как таковой, а значит:
- всё что предпринималось для победы в такой войне и было успешным абсолютно правильно и оправдано, а потому никаким угрызениям здесь не место.
- все кто воевал на стороне противника в такой войне - подлежат безусловному уничтожению.
- пакт Риббентропа-Молотова был попыткой оставить мировую войну за нашими дверями - значит был оправдан. Пускай Европа кается за Мюнхенский сговор.
PS А как звали комбрига и какого цвета были знамёна - это уже второстепенный вопрос. Либо мы, либо нас.
[ответить]
Гость
#4, 10/08/2009 - 15:46Гитлер - враг России и русских. Враг внешний. Сталин и коммунисты - тоже враг. Внутренний.
Русских они перебили побольше, чем Гитлер.
"Мы за ценой не постоим" -тоже плохо. Русские полководцы всегда стояли.
По Вашей логике, все русские, которые пошли в Красную армию, тоже "подлежат безусловному уничтожению". Самим-то не жутко от такой мысли?
А знамёна тоже весьма и весьма важны. Русские во Второй мировой сражались под РУССКИМ трёхцветным флагом и ЦАРСКИМИ полковыми орлами. Кстати, именно по этому критерию Власова считать русским солдатом сложно - он как был большевиком, так и остался, только поругался со Сталиным.
[ответить]
Дмитрий (witeman)
#5, 06/08/2009 - 17:47Если бы дело было только в эстонцах или прибалтах вообще, тогда можно было бы думать, что это даст какой-нибудь эффект. Хотя идея и остроумна.:) Но Вы же сами признаёте, что в "игре" участвуют "спецназовцы разных стран". Это европейская "болезнь". К примеру:
Вот любопытный документ – список военнопленных, рассортированный по национальностям. Напомню, военнопленный – это тот, кто воюет в форме с оружием в руках.
Нация - количество немцы - 2 389 560 венгры - 513 767 румыны - 187 370 австрийцы - 156 682 чехи и словаки - 69 977 поляки - 60 280 итальянцы - 48 957 французы - 23 136 хорваты - 21 822 молдаване - 14 129 евреи - 10 173 голландцы - 4 729 финны - 2 377 бельгийцы - 2 010 люксембуржцы – 1652 (опустела страна) датчане – 457 испанцы – 452 цыгане – 383 норвежцы – 101 шведы – 72 В этом списке, кстати, нет прибалтов, которые проходили уже по другой статье, как и власовцы.
Если бы дело было только в эстонцах или прибалтах вообще, тогда можно было бы думать, что это даст какой-нибудь эффект. Хотя идея и остроумна.:) Но Вы же сами признаёте, что в "игре" участвуют "спецназовцы разных стран". Это европейская "болезнь". К примеру:
Вот любопытный документ – список военнопленных, рассортированный по национальностям. Напомню, военнопленный – это тот, кто воюет в форме с оружием в руках.
Нация - количество немцы - 2 389 560 венгры - 513 767 румыны - 187 370 австрийцы - 156 682 чехи и словаки - 69 977 поляки - 60 280 итальянцы - 48 957 французы - 23 136 хорваты - 21 822 молдаване - 14 129 евреи - 10 173 голландцы - 4 729 финны - 2 377 бельгийцы - 2 010 люксембуржцы – 1652 (опустела страна) датчане – 457 испанцы – 452 цыгане – 383 норвежцы – 101 шведы – 72 В этом списке, кстати, нет прибалтов, которые проходили уже по другой статье, как и власовцы.
Итак, общее количество военнопленных, исключая немцев, более миллиона, т.е. на двух немцев - один "прочий европеец". Не совсем "мелочь". Число попавших в плен – это гораздо меньше, чем число убитых и общее количество воевавших, к тому же это список военнопленных только у нас, сколько оказалось в руках союзничков – не знаю. Одним словом, каждый третий солдат, воевавший против СССР был "прочим европейцем".
Ну ладно, это все военные. А что же простые бюргеры? Они просто работали. По-стахановски. Если кто-то скажет, что все они жутко боялись газовых камер, потому и вкалывали, позвольте снова не поверить. Боялись бы, не выходили бы со своими инициативными разработками, скажем, вездеходов для русских лесов. Только два «порабощённых народа» - чехи и французы, дали немцам где-то шестую часть противотанковых пушек, четверть артиллерии средних калибров и половину тяжёлой артиллерии. Разумеется, с боеприпасами. А сколько всего французских танков в вермахте в 1943-м году? 700 из шести тысяч. А автомобильный парк: одна пятая в вермахте - только французского производства. 815 чешских танков вползли к нам 22 июня 1941 года. После 1942 года наши чешские братья поставили фюреру более 5 тыс. единиц бронетехники. С января по март 1945 года чехи дали Гитлеру треть производства техники, более тысячи единиц, а общий процент брони чешского производства в гитлеровских войсках за войну был выше, чем британской и американской в советской армии. Бедняжки, так истязать себя. И это не считая миномётов, автомобилей, стрелкового оружия и деталей к Фау-2. В Польше до начала Второй Мировой был 271 завод. Во время войны на немцев работало 200… Я думаю, что работали без забастовок.;)
Если посмотреть 6-ти серийный фильм "Нацизм" (ВВС), то увидишь много любопытных кадров: 1944 год, европейский пляж забит как в Ялте в разгар сезона. после работы европейский стахановец пил пиво, загорал на пляже, болел на футболе и бегал к проституткам. А что поделаешь – образ жизни. Именно за эту свою сытую жизнь Европа и боролась. Как военные, так и бюргеры. И в конце войны весьма охотно брали в руки оружие, как гитлерюгенд, так и рабочие. В фильме один из таких прямо говорит, что силком не гнали. Старенькие ухоженные дедушки и бабушки. Военные, эсэсманы, просто рядовые граждане. Корреспондент в конце всем задавал один вопрос: совесть не мучает? Не жалеете о том, что делали? Поразительная вещь: абсолютное большинство отвечает «нет». Сквозь все ответы красной нитью проходит: «При Гитлере было хорошо. Жаль только, что так все плохо в конце получилось».
А мы на эстонцев и всяких ОУНовцев обижаемся. Да они просто ещё не научились политкорректно прятать свои мысли. Они - просто "каски над окопом, поднятые на штыке".
[ответить]
gall
#6, 06/08/2009 - 18:35Так,ёпыть,Гитлер же против жидов и унтерменьшей был,а не против европейцев.До сих пор понять не могут ,как от русских(русских,украинцев и белорусов+ остальных) пиздюлей огребли.
[ответить]
Прохожий
#7, 07/08/2009 - 07:29Вы правы, гораздо вернее называть вторую войну не войной с германцами, а войной с европейцами. "Европа" против русских.
[ответить]
Александр
#8, 06/08/2009 - 21:47Дюков молодец! Наше дело правое - победа будет за нами!
[ответить]
Илья
#9, 06/08/2009 - 22:19"Хорошо знаем, что они убивали не только советских военных, но и мирных жителей". Проблема только в том, что мы это "знаем" лишь со слов советской пропаганды. А кто на самом деле убивал тех мирных жителей? Например, про Белоруссию у людей появляются вопросы. А не могли ли энкаведешники использовать одетых в немецкую форму карателей для разжигания межнациональной розни. Кто отмороженнее - гитлеровцы или советские? За кем богаче история художеств?
[ответить]
milane
#10, 07/08/2009 - 12:50Ага,а Жуков-это переодетый Власов!
[ответить]
Дмитрий (witeman)
#11, 07/08/2009 - 14:13Нет, это Власов - переодетый Жуков. А потом, когда его, завёрнутого в ковёр, везли обратно в Москву, то живенько заменили и опять переодели.
[ответить]
Дмитрий (witeman)
#12, 07/08/2009 - 14:09Интересно, и зачем же это НКВД разжигать межнациональную рознь между белорусами и эстонцами? Но я так понимаю, что вопрос про смысл здесь неуместен. Вера в дъявольскую суть НКВД сильнее всяких смыслов.
[ответить]
Илья
#13, 08/08/2009 - 08:39Понимаете какое делоо, чекистские людоеды себя хорошо показали. Способности свои доказали. И вдруг, ВНЕЗАПНО, после 41 года они становятся главными рассказчиками за безумную кровожадность немцев. Икспертами по немецкой жестокости становятся. Не подозрительно ли это, не следует ли тут слегка усомниться, чуть-чуть потребовать проверки?
[ответить]
СПб Наблюдатель
#14, 09/08/2009 - 10:27Посомневайся, сучонок, и обязательно, непременно потребуй проверки. Если не слышал рассказов родственников и земляков, ныне легших в землю, надо непременно требовать проверки. Те не могли немецкий язык до конца жизни слышать, видели ЭТИХ, да и ваших любимых эстонцев тоже - В ДЕЛЕ. В карательных операциях и расстрелах, кот. вы и вам подобные норовите пристегнуть нынче к нашей стороне.
Жаль, что лично ваших бабушек с дедушками не зацепило, они, небось, на ташкентском фронте воевали, за спинами наших дедушек. Очень жаль.
[ответить]
Илья
#15, 10/08/2009 - 21:19Вы лучше дело говорите, де-ло. Ваши чекистские повизгивания не нужны никому. К вашей чекистской стороне пристёгивай не пристёгивай - вы выше головы в русской крови.
[ответить]
Андрей
#16, 08/08/2009 - 23:14Илья, спросите у своих дедушек и бабушек (или прабаабушек?), что они видели. Или попросите родителей пересказать из рассказы. Я, видимо постарше вас, мне рассказывали отец и тетя. Какая, нафиг, большевитская пропаганда, просто немец растоптал (ножками наступил, если так понятнее) насмерть маленького ребенка (1,5 - 2-х лет, сейчас уже не помню возраст) - мою тетю. С чего? А фиг его знает, не понравилось что-то. Место-время - конец 1941-начало 1942, село Береза Глуховского района Сумской области, УССР. И это были не каратели, обычные тыловики. Никаких "переодетых энкаведешников". Что вытваряли каратели, вообще сложно представить... Так что или пейте пепси и считайте, что советские пропагандисты вам что-то втюхивают, или спросите еще живых свидетелей - пока они ещё есть.
[ответить]
Илья
#17, 10/08/2009 - 21:23Не нужно представлять, нужны факты и цифры. Что именно вытворяли, сколько. И чьи были каратели. По большевицким карателям за 1917-1941 годы подсчёт уже ведётся, например здесь: http://man-with-dogs.livejournal.com/tag/большевики
[ответить]
Гость
#18, 10/08/2009 - 15:54+1.
Коммунисты действительно несколько раз устраивали такое "для поднятия духа" и даже хуже. Например, в белорусской деревне Дражно. Перебили местных жителей и "для спокойствия совести" записали их задним числом в полицаи. В Белоруссии недавно была конференция на эту тему. Белорусам нет смысла обелять немцев. Они просто хотят знать, кто убивал их братьев - будь то немцы, будь то коммунисты. Правильный подход.
А настоящие белорусские партизаны, которые били немецких оккупантов - конечно, герои.
[ответить]
Дмитрий (witeman)
#19, 10/08/2009 - 17:52Понимаете, в чем разница, Вы говорите, что коммунисты перебили местных жителей в белорусской деревне "для поднятия духа". А доказательства есть? Действительно ли они их считали полицаями, а потом выяснилось, что произошла ошибка? Или же изначально знали, что это невинные люди, но"для поднятия духа" их расстреляли? Из Ваших слов должен следовать второй вариант, но я в этом сомневаюсь.
Понимаете, в чем разница, Вы говорите, что коммунисты перебили местных жителей в белорусской деревне "для поднятия духа". А доказательства есть? Действительно ли они их считали полицаями, а потом выяснилось, что произошла ошибка? Или же изначально знали, что это невинные люди, но"для поднятия духа" их расстреляли? Из Ваших слов должен следовать второй вариант, но я в этом сомневаюсь.
И вообще, всем, кто сравнивает русских (коммунистов) с немцами (фашистами). Для того, чтобы почувствовать разницу, следует задуматься над тем, что одним, чтобы зверствовать, надо было забыть, что он человек, и почувствовать себя фашистом - представителем высшей расы, который не должен, не может испытывать угрызений совести по отношению к "недочеловекам", другим же, наоборот, надо было забыть, что он коммунист, советский человек и т.д., что он должен отделять Гитлера и фашизм от немецкого народа, и руководствоваться только чувством мести.
Да, в каждом человеке есть первобытные звериные инстинкты, и эти инстинкты проявляются по разному у разных людей в различных обстоятельствах. Но фашизм пробуждал эти инстинкты, опирался на них, а коммунизм старался наоборот, заглушить. Другое дело, что, как всякая рациональная система, коммунизм способен подавить в человеке способность к различению Добра и Зла. Но фашизм это делал сознательно, в то время, как коммунизм неосознанно.
[ответить]
Гость
#20, 10/08/2009 - 20:20Вы меня не так поняли. "Для поднятия духа" переодетые немцами коммунисты стали убивать крестьян, когда стало ясно, что "за Родину, за Сталина" партизанить крестьяне особо не хотят.
А расстреливали невинных людей "для отчётности", чтобы донести в Москву, что отряд "дал результат". Людоедская военная стахановщина. Жутко, но так было. К счастью, при каждом отряде был особист, который и брал это дело на карандаш, потому что иначе расстреляли бы его сапого. Страшная система - Сталину никто не служил за совесть, только за страх. Но, надо признать, только благодаря такой системе эти ужасы до нас и дошли.
Про партизанское движение можно прочесть, например, вот здесь:
http://bela-rus.livejournal.com/16781.html
Вы меня не так поняли. "Для поднятия духа" переодетые немцами коммунисты стали убивать крестьян, когда стало ясно, что "за Родину, за Сталина" партизанить крестьяне особо не хотят.
А расстреливали невинных людей "для отчётности", чтобы донести в Москву, что отряд "дал результат". Людоедская военная стахановщина. Жутко, но так было. К счастью, при каждом отряде был особист, который и брал это дело на карандаш, потому что иначе расстреляли бы его сапого. Страшная система - Сталину никто не служил за совесть, только за страх. Но, надо признать, только благодаря такой системе эти ужасы до нас и дошли.
Про партизанское движение можно прочесть, например, вот здесь:
http://bela-rus.livejournal.com/16781.html
Коммунисты тоже считали себя сверхчеловеками ("пролетариат"), а остальных - подлежащими уничтожению. Только не по расовому, а по классовому признаку. Вот и вся разница. И "химера совести" у Гитлера, и "Нравственно то, что выгодно пролетариату" у Ленина - это вещи ровно одного порядка. Большевизм именно что выпускал на свободу самые низменные рефлексы. Сталин своей, по выражению Солоневича, "ставкой на сволочь" построил империю, но это была империя зла, так как низменные порывы Сталиным в его подчинённых не возбранялись, а лишь кое-как ограничивались. Гитлер, в принципе, делал то же самое, но ещё и с неоязыческой мотивацией.
Советский человек убивал "буржуев" именно потому, что он был советским человеком. Разжиганию и поддержанию на должном уровне классовой ненависти и при Ленине, и при Сталине всегда уделялось должное внимание. Белые ижевские рабочие так и называли "Манифест" Маркса-Энгельса - "антиевангелием ненависти". "Десять заповедей строителя коммунизма" появились много, много позже, но и в их эпоху "манифест" имел несомненный приоритет над ними.
Чтобы говорить про коммунизм, сударь, надо опираться на источники и факты. А они вполне сходятся в том, что коммунизм, как и нацизм - это учение НЕНАВИСТИ. Поэтому-то и Ленин, и Сталин вплоть до 1943 года убивали духовенство десятками и сотнями тысяч.
Когда Вы говорите, что коммунизм, мол, "старался заглушить" низменные инстинкты, я с печальной усмешкой вспоминаю ленинский лозунг "Грабь награбленное!" и толпы быдла, которые осенью 1917 года с удовольствием кинулись воплощать его в жизнь.
А социализация женщин? А обучение детей в школах половым извращениям? А движение "долой стыд"? Это всё дедушка Ленин продвигал, и очень активно, а Сталин, поняв, что этак страна пойдёт вразнос, потихоньку свернул, но культ Ленина при нём был неизменно на высоте, даже больше, чем культ самого Сталина. То есть и при Сталине система оставалась основанной на ЛЖИ. Поэтому она держалась только на страхе, а после его смерти её разрушение стало лишь вопросом времени.
[ответить]
Илья
#21, 10/08/2009 - 21:15Вы русских-то не равняйте с коммунистами. Русские - это жертвы коммунистов. Белорусы, кстати, это и есть русские. Коммунисты среди прочих своих бесчеловечных экспериментов занималсись и хирургией по живому телу русского народа, постарались сделать белорусский и украинский расколы.
Коммунисты проявили себя как звери с самого 1918 года. Не надо было им ничего в себе пробуждать, они всё уже прекрасно пробудили. А вы бесхитростно и напрасно повторяете слова коммунистической пропаганды о светлом будущем и коммунистическом царстве гуманизма и добра. Людей же завывания замполитов не интересуют, интересуют факты и доказательства.
[ответить]
Гость
#22, 07/08/2009 - 01:28Отличная мысль! Реконструкторов подтянуть, зарницу всякую - и повсеместно осветить, заодно прибалтийских неофашистов пнуть, Стеллу небольшую поставить по месту. И таких "Разгромов" ведь не мало было, 2-3 акции в год проводить, с поддержкой на гос уровне. Оч правильная мысль!
[ответить]