Так расстреливали ли немецких военнопленных?
Автор: Александр Дюков в ср, 04/02/2009 - 18:51.![[]](/files/djukov_rk4_1.jpg "Так расстреливали ли немецких военнопленных?")
В беседе с журналистами «Известий» ответственный редактор раскритикованных президентом тестов к ЕГЭ сказала буквально следующее: «Разве
пленных у нас не расстреливали? Это нас учили в школе, что такого не
было. А нынешние дети уже знают, что пленных расстреливали, вот так-то.
История - субъективная вещь». Как реагировать на подобные ЕГЭ-тесты? Так расстреливали ли немецких пленных?
Тех, кто участвовал в уничтожении мирных граждан - безусловно, расстреливали. А нормальных военнопленных - нет, не расстреливали. Это нацисты практиковали массовое уничтожение советских военнопленных; немецкие военнопленный в большинстве своем благополучно вернулись на родину.
Слова ответственного редактора тестов к ЕГЭ показывают ее абсолютную историческую безграмотность.
Однако безграмотность редактора, пусть даже и ответственного, - это полбеды. Настоящая беда - это то, что авторы тестов - люди вполне почтенные. Их двое - Михаил Владимирович Пономарев и Галина Сергеевна Хартулари.
Непродолжительный поиск в интернете позволяет узнать, что Галина Сергеевна Хартулари - кандидат исторических наук, доцент Высшей школы экономики, а Михаил Владимирович Пономарев - кандидат педагогических наук, доцент Московского института открытого образования (конечно, я могу ошибиться с идентификацией и это просто однофамильцы авторов тестов, но, честно говоря, вряд ли).
И Хартулари, и Пономарев - авторы нескольких десятков учебников и пособий по отечественной истории. После случая с тестами по ЕГЭ, я бы не стал ручаться, что в их издания нет чего-нибудь столь же ошеломляющего.
Дело в том, что написание подобных ЕГЭ-тестов - легкий способ заработать денег, условно говоря, "ничего не делая". Что порождает соответствующее качество продукта на выходе и автороское отношение к нему.
Именно поэтому считаю необходимой унификацию учебных материалов по отечественной истории. Нельзя, чтобы пособия готовились без научной экспертизы, «числом поболее, ценою подешевле».
Гость
#51, 19/05/2009 - 16:25НКВД, СС, Gestapo - история. Я, читая эти строки вот очем подумал. Мы пишем о 1941-45 годах. А в эти минуты ТЫСЯЧИ парней трясутся в своих кроватках, что зайдет "дед" иль пьяный офицер и устроит "варфоломеевскую ночь"!!! Трясутся от животного страха, трясутся голодными, физически измученными и морально подавленными - без всякой войны, без фашистов и НКВД. Какими словами их внуки будут называть тех, кто отбивал ноги у рядового солдата, тех офицеров, что в Новосибирске морозили граждан РФ на взлетке - в начале 21 века?!
А????
[ответить]
Гость михаил
#52, 01/01/2010 - 19:07история конечно! и НКВД которое в основном занималось борьбой с врагами страны (внешними и внутренними) охраняя границы своего СССР от басмачей и шпионов, и СС истреблявших на чужой территории не угодных им борцов за свое государство,но и свои гады в любом государсве были и есть. только вот что-то последне время в нашем государстве их, гадов этих, все больше и больше? где только они не сидят? и в думе, и в армии, и в муниципалках, и даже школах. и суды к ним как то странно относятся, наверно и там их полно? вот и здесь, на форуме, эти отморозки ругают НКВД, ведь на фоне чужих преступлений котрых сами не видели, а только о них на базаре слышали, сами - то лучше могут выглядеть!
[ответить]
ГостьЮрий
#53, 15/06/2009 - 16:43На танках безоткатное орудие.
[ответить]
Гость из прошлого
#54, 01/01/2010 - 19:36Конечно на танках безотказное, а не безоткатное орудие, и созданы танки для борьбы с танками, бетонными и деревянными огневыми точками, а так же живой силой противника. Откат есть и будет, а вот попасть из танка с растояния 1 метр по человеку сможет только фантазер который наверно и видел-то танк только в кино обшитый фанерой под старину. из всего что здесь наговорено и про НКВД и про танки можно понять, что сейчас народ ужасно поглупел. сходите хоть в музей, да поглядите, что такое война и фашизм.
[ответить]
Lexx
#55, 09/03/2010 - 11:47Подскажите пожалуйста что это за эксклюзивный танк с откатным стволом?!
[ответить]
Гость
#56, 09/02/2009 - 19:10Зверства были и со стороны Советской армии,только об этом конечно же умалчивают.Пример:сколько вернулось солдат на родину после триумфальной победы над Германией с триппером и прочими ЗПП?Не нужно много ума, догадаться где они заразились!Так же партизаны делали ледяные указатели из окоченевших трупов солдат и офицеров вермахта "На берлин",эта табличка вешалась на руку которая указывала направление движения.А на груди висела табличка "Фриц любит яйца",понятно какие и где они на тот момент находились.Но про такие вещи понятным причинам не распосатраняются!!Звери были и с той и с другой стороны.
[ответить]
Armenus
#57, 10/02/2009 - 03:29Согласен...и с той и с другой стороны зверства были...
но не мы это начали..не мы... Вот пришли бы на твою родину например американцы и давай порядки наводить, людей сжигать, расстреливать..пусть даже какая то группка людей типа сс...я думаю...ты был бы не против..таких вот указателей...(согласен..жестоко) а на войне жетсокость сглаживается и воспринимается по другому.
[ответить]
M
#58, 10/02/2009 - 14:17Ты, дорогой товарищ, еще добавь, что в в древнем Риме для таких богоугодных и "педагогических" целей строили триумфальные арки: уходишь на войну из Рима и все законы остаются позади - режь, четвертуй, насилуй. А когда возвращаешься в Рим и проходишь через ворота все "нехорошее-содеянное" остается позади. Сакральная, понимаешь, функция и очень удобная для римского националиста...
[ответить]
Райхенау
#59, 15/02/2009 - 16:48Немцев к нам никто не звал. И соетн Хатыней мы не сжигали, не сжигали сотен сербских деревень. А то что заслужили - получили по делам своим, даже еще мало. В Берлине мой дядя кормил немецких детей из полевой кухни целый месяц, пока в пригороде его часть стояла. Множество воспоминаний есть по этому поводу. Трудно представить, чтобы немцы делали так же в оккупирвоанном Харькове или Сталинграде.
[ответить]
Гость
#60, 17/02/2009 - 14:31А моему отцу немцы стоявшие в деревне давали шоколад. А все проблемы начинались от партизан. В итоге деревню сожгли.
А в сталинграде совки местным жителям не дали уйти. Ага.
[ответить]
Гость
#61, 23/04/2009 - 16:42Какой то идиотизм. Бандит вломившийся и разоривший до тла весь дом, убивший всех родных, одарил шоколадкой единственного оставшегося в живых малыша, мать которого только что растерзал у него на глазах. Уписаться от умиления! Вы сами себя то слышите?
[ответить]
Константин
#62, 15/05/2009 - 11:51Правду человек пишет. Было такое. И шоколад детям давали и мамок не расстреливали, если не партизанили из-под тишка. Хотя это касалось более не немецких солдат. Не спрорю, что были и жестокие случаи. Я не орпавдываю захватчиков. Просто не надо ёрничать не зная фактического материала, ради патриотизма.
[ответить]
Марго
#63, 24/04/2009 - 10:55Да-да, все проблемы от партизан. А фрицы тут совершенно не причём. Не трогали бы их, всех так и кормили бы шоколадом.
[ответить]
Владимир
#64, 07/05/2009 - 18:55Ну повезло вашему отцу. Может было за что шоколад давать. Моя бабка одна из всей деревни выжила и то только потому что ее мать успела ребёнка в овраг кинуть. По утру приехала деревню сожгли кто пытался до леса бежать догоняли в поле и как зайцев растреливали. Видать весь шоколад закончился. Что посеяли то и получили!!
[ответить]
ГостьНина
#65, 04/05/2009 - 19:36А вот и представь себе, что и немцы (военные части, а не СС)
кормили наших детей, когда стояли на постое в каком-нибудь доме и были многие нормальными людьми и это было не в начале войны, а когда немцы были уже на Кавказе. Об этом мне рассказывала моя сестра, ей было тогда 3 года и ей тоже давали всякие вкусности.
Да и представьте себе, ведь люди везде в принципе одинаковые. В каждой стране есть и замечательные и чудовище и армия состоит из этих людей и поведение людей однотипно. Ведь людей бросали в бой не по их желанию, а по призыву и он сам никогда не пошёл бы воевать. Сама война -жестокая вещь. Тут уж кто каво: не ты убъёшь, так тебя и месть несомненно будет и изощрённая тоже. Тут в обыденной жизни такое бывает - жуть!
А вот и представь себе, что и немцы (военные части, а не СС)
кормили наших детей, когда стояли на постое в каком-нибудь доме и были многие нормальными людьми и это было не в начале войны, а когда немцы были уже на Кавказе. Об этом мне рассказывала моя сестра, ей было тогда 3 года и ей тоже давали всякие вкусности.
Да и представьте себе, ведь люди везде в принципе одинаковые. В каждой стране есть и замечательные и чудовище и армия состоит из этих людей и поведение людей однотипно. Ведь людей бросали в бой не по их желанию, а по призыву и он сам никогда не пошёл бы воевать. Сама война -жестокая вещь. Тут уж кто каво: не ты убъёшь, так тебя и месть несомненно будет и изощрённая тоже. Тут в обыденной жизни такое бывает - жуть!
А насчёт пленных? Я думаю, если они были в настоящий момент обузой (накормить, переправить и т.д.), а нужно идти в очередной бой, то вероятней всего уничтожались с обеих сторон и без иллюзий! Тут страна и национальность не играет роль. А пленные, которые остались после войны, действительно
работали: строили ГЕСы, заводы, передвигались вне своей территории и жили и питались, как все и наши люди естественно плохо, но относились к ним нормально и мы дети их жалели, когда они везли тяжелые тачки, иногда мы угощали их твёрдой кашей, которая называлась мамалыгой, разговаривали с ними (они уже знали русский язык) и никто нас не отгонял. Это я уж сама хорошо знаю и помню. Все они в определённый момент уехали к себе на родину, целы и не вредимы. Войны уже не было и отношение было другое. Такова правда!
[ответить]
Алексей Ерофеев
#66, 11/06/2009 - 08:13Полностью с вами согласен. Война-поганая штука. У каждого народа есть свои сволочи и нрмальные люди. Нельзя каждого человека судить с "плохой" или "хорошей" позиции, в нём заложено изначально хорошее и плохое. В Афгане наши бойцы детей по головке тоже не всегда гладили...
[ответить]
Гость
#67, 07/05/2009 - 16:51Как раз мы и сжигали, разве 118 полицейский батальон, не был сформирован в 1942г. в Киеве из кадровых офицеров и красноармейцев?
[ответить]
Гость
#68, 28/05/2009 - 15:27всякое было ,и немцы разные были
мне бабушка рассказывала как её с тремя детьми( моей маме тогда 3 месяца было) а старшему 7 лет , под пулемет на мотоцикле поставили за то что дед в партизаны ушел, а не растреляли только потому что какой то офицер мимо проезжал увидел и приказал отпустить) .а здали её свои же предатели из деревни
[ответить]
Гость
#69, 15/02/2009 - 16:50Да, такие "жестокости" явно бы не понравились новодворским, хакамадам и прочим боровым. Вы попытайтесь найти участников этих "зверств" и подать на них в суд в Страсбурге или Гааге. Действуйте через чеченолюба Сергея Адамыча Ковалева...
[ответить]
Андрей
#70, 17/02/2009 - 17:07На войне как на войне.Посмотрите фильм "Чистилище" Невзорова, маленький момент из фильма когда на площади куча трупов и баран по радиосканеру выходит на русского командира и говорит, чтобы убирали их иначи будут бошками швыряться (трупов).Выезжает наш танк и давай трупы давить, чтобы не мешали воевать.
А, вот под Ржевом, чтобы психически воздействоавть на противника и та и другая сторона стреляла по трупам из пушек и шмотки долго ещё висели на обгоревших деревьях, это рассказала бабушка, если можно назвать это рассказом,только слёзы.
[ответить]
Гость михаил
#71, 01/01/2010 - 18:46ответ для тех кто хочет видеть только плохое и самое плохое! когда враг, да еще убивший твоего отца или мать, или брата, или сестру - то как его можно любить? можно мстить! что и делалось, только одни мстили с оружием в руках, а другие из под тишка, что бы никто не видел. я служил в германии 3 года и ходил в самоволку в атенграбове в магазин к полковнику СС (танкисту), который домой в 56 вернулся. он всегда нас солдат колбасой в придачу к водке одаривал, очень хорошо о русских людях отзывался. ему я больше верю чем некоторым ветеранам, провоевавшим без единого ранения и медаль только за победу имеющим.
[ответить]
Олег
#72, 10/02/2009 - 06:28Ответ подонку #3. И откуда ты взялась такая сволочь? Ты видимо забыл, что НКВД- это еще и пограничники- герои Брестской крепости! Да ты по ходу вообще об истории судишь только на основании подобных баек. Ты- враг!
[ответить]
Гость
#73, 10/02/2009 - 11:56Вся Россия кровью полита. А все из за таких идейных. С Россией воевать не надо. Надо дать все идейным по ружью. И они сами друг друга переколпашат. Я согласен что за зверства должны все отвечать. И НКВД тоже.
[ответить]
Владимир Нск.
#74, 10/02/2009 - 06:56Люди забывать начинают, что немцы были в боьшинстве своём одурачены пропагандой. Считая себя "высшей расой" они гораздо легче шли на истребление разнообразных "недочеловеков".
Это наши в начале войны ждали что "немчики побросают винтовки и перебегут на сторону власти рабочих и крестьян", но жизнь по другому распорядилась. А когда они входили в освобождённые деревни и города лни видели такое, что я вообще удивляюсь как от Германии оставили камень на камне.
Тем не менее были случаи совершенно удивительные и уникальные. На войне вообще всякое случалось.
А извергов в воюющих армиях по определению больше чем на гражданке.
[ответить]
Гость
#75, 10/02/2009 - 12:07GПидо шка - ГАВНО. Скоро ее не будет. А пидо-расцы испытают все прелести китайского плена, как, в свое время, бедные немцы.
[ответить]
безусловно, расстреливали.
#76, 10/02/2009 - 12:56Тех, кто участвовал в уничтожении мирных граждан - безусловно, расстреливали. А нормальных военнопленных - нет, не расстреливали.
[ответить]
Гостян
#77, 20/02/2010 - 01:03Расстреливали любых, если не удобно было в плен перемещать. А масштабные зверства НКВД по отношению к своим - показатель именно недочеловековости нации. Гитлер же и его соратники слишком "перегнули палку", чем сами себе и подгадили, да и до сих пор "дарят пищу" для захлёбывающихся истериков-патриотов.
[ответить]
Cepoc
#78, 01/05/2010 - 04:06Ещё как расстреливали.. Даже в тыл не попадали, тут же, на обочине. А из плена в Германию вернулось едва одна шестая часть военнопленных. И это уже после войны - последних отпустили аж в 56-м! Я уже не говорю о том, как наши "доблестные" летчики колонны с беженцами утюжили...
[ответить]
Гость Михаил
#79, 10/02/2009 - 13:55"У квітні 1940 року НКВД таємно вбило понад 20 тисяч полонених польських офіцерів за прямими наказом Сталіна; убивали їх пострілом у потилицю37. За вбивством цих офіцерів стояли ті самі міркування, що й за наказом арештовувати польських священиків і вчителів – намір знищити польську еліту. Вбивство це старанно приховувалося. Незважаючи на величезні зусилля, польський уряд у вигнанні не міг встановити, що сталося з цими офіцерами – поки їх не знайшли німці. Навесні 1943 року німецька окупаційна влада виявила у Катинському лісі 4 тисячі трупів38. Попри те, що Радянський Союз відкидав звинувачення у масовому убивстві в Катині, і те, що союзники підтримали Радянський Союз, поляки з власних джерел знали, що відповідальним за це є НКВД. Ця справа підриватиме радянсько-польський «союз» не тільки під час війни, а й у наступні 50 років.
"У квітні 1940 року НКВД таємно вбило понад 20 тисяч полонених польських офіцерів за прямими наказом Сталіна; убивали їх пострілом у потилицю37. За вбивством цих офіцерів стояли ті самі міркування, що й за наказом арештовувати польських священиків і вчителів – намір знищити польську еліту. Вбивство це старанно приховувалося. Незважаючи на величезні зусилля, польський уряд у вигнанні не міг встановити, що сталося з цими офіцерами – поки їх не знайшли німці. Навесні 1943 року німецька окупаційна влада виявила у Катинському лісі 4 тисячі трупів38. Попри те, що Радянський Союз відкидав звинувачення у масовому убивстві в Катині, і те, що союзники підтримали Радянський Союз, поляки з власних джерел знали, що відповідальним за це є НКВД. Ця справа підриватиме радянсько-польський «союз» не тільки під час війни, а й у наступні 50 років. Радянську відповідальність визнав тільки президент Росії Борис Єльцин 1991 року39.
Из книги
Енн Епплбом
Історія ГУЛАГу
[ответить]
Гость
#80, 16/02/2009 - 14:41то что это права из за того что это кто то признал??..... много что у нас и в мире делается одними людьми а подаётся другими....я слышал версию что немцы расстреляли польских офицеров которых НКВД бросило в лагере не зная что с ними делать, а потом выдали свои деяния за деяния советов... в статье которую читал это подтверждали типом гильз и пуль оставшихся на месте расстрела.... и эту немецкую утку (бездоказательную) растрезвонили англичане....
[ответить]
Гость
#81, 17/02/2009 - 17:52расстрел польских офицеров в Катыни - ложь. Это доказано. Именно поэтому поляки почти перестали требовать компенсации. Чтобы убедиться, что это ложь, достаточно прочитать "Катынский детектив" Ю. Мухина или посмотреть фильм - "Катынская подлость". Всё это есть в интернете.
[ответить]
Константин
#82, 15/05/2009 - 11:55Перестали требовать компенсаии, т.к. им было сказано, что за прошлое руководство нынешнее руковоство отвечать не намерено
[ответить]
M
#83, 10/02/2009 - 14:06Что-то модератор засумливался ставить мой предыдущий комментарий - о Катыни,. Где НКВД расстреляло 20 тысяч польских офицеров Сытый мальчик-автор забыл такой пустяк? А Б.Н. Ельцин этот факт признал официально! А то, что, как своих !чужих" держали в нечеловеческих услорвиях ГУЛАГа, где они умирали - это не убийство? Непременно пулей?
[ответить]
AlexLantis
#84, 13/02/2009 - 01:52А что же поляки не предъявят, или боятся, что им тоже есть за что отвечать, один ты тут видно праведник ...
[ответить]
Гость
#85, 23/04/2009 - 16:37Если не знаете историю, как можете рассуждать об этом? Почитали бы хоть что-нибудь перед этим. Взаимоотношения с польскими офицерами далеко не столь однозначны, как Вы тут расписываете. Взяли бы да и рассказали заодно о зверствах Поляков над нашими до того.
[ответить]
Zhar
#86, 08/05/2009 - 19:30Поставь еще пузырь-и он еще в чем-то сознается
[ответить]
taijr1
#87, 19/05/2009 - 14:08С бодуна наверное был. Он что-нибудь на трезвую голову делал то оркестром руководил, то СССР разгонял, то войну в Чечне объявлял законченой.
[ответить]
Гость
#88, 09/06/2009 - 01:37Что-то модератор засумливался ставить мой предыдущий комментарий - о Катыни,. Где НКВД расстреляло 20 тысяч польских офицеров Сытый мальчик-автор забыл такой пустяк? А Б.Н. Ельцин этот факт признал официально! А то, что, как своих !чужих" держали в нечеловеческих услорвиях ГУЛАГа, где они умирали - это не убийство? Непременно пулей?
=============================================
Да эта шалупонь, ради западной поддержки признала бы и то что это ни Каин убил своего брата, а русский солдат.
Я не русский, и сам из репрессированых, но мне почему то так кажется.
[ответить]
Игорь
#89, 10/02/2009 - 14:32Сказал, расказал, вспомнил. Вечно под мухой чего-то подтвердил. Свидетельства 1 сорт! Съезд убогих!
[ответить]
Санечка
#90, 16/02/2009 - 19:04Не нужно судить о жизни на войне мерками мирной жизни. Полковник Буданов застрелил Эльзу Кунгаеву. В мирной жизни - это преступление безусловно. В боевых условиях любое воинское соединение любой страны сравняло бы с землей любое здание из которого хотя бы раз стрельнули. В Афгане если по нам стреляли из подвала, мы забрасывали подвал гранатами. И только потом заходили и смотрели кто стрелял и кто вообще в подвале был. И это оправданно. Не надо скулить. Фашисты получили по заслугам. Если пленного не куда было девать или боевые условия не позволяли доставить его на накопительный пункт - его спокойно расстреливали. особенно не любили пленных власовцев и бандеровцев. Фашист-немец - он враг, сильный, умный и хитрый, а это всегда вызывает уважение. Бандеровцы и власовцы помимо того, что они враги - еще и предатели. Поэтому их в плен не брали вовсе - шлепали на месте. Войска НКВД военных времен попрошу не трогать, они внесли свою лепту в победу: пограничники, диверсанты, подпольщики и партизаны, десантные подразделения НКВД и т.д. И заградотряды свою роль сыграли. В спины солдатам они не стреляли. Над головами, да - бывало и перед строем дезертиров расстреливали. В августе-сентябре 42 года в боях за Сталинград заградотряды только одного Донского, по-моему, фронта, задержали более 30000 красноармейцев покинувших поле боя. Практически все они были направлены в свои старые части, меньшая часть - вновые формирования, а несколько тысяч - в штрафбаты. расстреляно было всего не больше 200 человек. Более того, заградотряды ходили в атаки наравне со штрафниками - рядом! И их бросали зачастую на самые сложные участки фронта, так как вооружение у них было посильнее обычных частей. Да и народ был стойкий. Откда я это знаю? В 1936 году был осужден мой дед, вышел досрочно весной 41. Был мобилизован на фронт, судимость ему не простили и отправился он в штрафбат, где и провоевал несколько месяцев, пока не "искупил кровью". после ранения дед, БЫВШИЙ ШТРАФБАТОВЕЦ, был направлен в ЗАГРАДОТРЯД, формирующийся в Свердловской области (Верх.Пышма). В составе этого заградотряда он и провоевал до 1944 года. А потом еще в пехотных частях. Последние два ранения он получил в заградотряде. Последнее, четвертое, - удар эсэсовского тесака. Заградотряд ХОДИЛ В РУКОПАШНУЮ на эсэсовскую часть! После войны мой дед, бывший боец заградотряда от фронтовиков-земляков не прятался. Наоборот, частенько у них эти посиделки были, когда они глушили самогон и водку стопарями 100граммовыми, рвали рубахи на себе и плакали слезами размером с кулак. я это помню. Вспоминали и танкисты и связисты и пехотинцы и мой дед штрафник-заградотрядовец. Ну, а тех, кто не воевал или воевал, но в тылу, они презирали и относились к ним снисходительно. Это и есть - доказательство участия войск НКВД в победе.
[ответить]
Гость
#91, 18/02/2009 - 03:28ИСТОРИЯ НЕ БЫВАЕТ ПЛОХОЙ ИЛИ ХОРОШЕЙ, ОНА БЫВАЕТ ЛИБО ПРАВДИВОЙ, ЛИБО НЕТ.
[ответить]
Гость
#92, 19/02/2009 - 15:37Война во все временна была страшным событием. Зверства были как стой, так и с другой стороны. В первые же дни войны НКВД "зверствовали" над пленными немцами - специально, чтобы была ответная реакция со стороны немцев, чтобы советские солдаты не сдавались в плен. Но это война - а война все прощает или на войне все средства хороши. Мой дед был секретарём ЦК партии в Минске. В первые же дни войны он под носом у немцев эвакуировал очень много народу (в основном семьи партийной верхужки). Потом служил в войсках НКВД. Но о каких либо зверств он не рассказывал. Его моя бабушка в партизаны не пустила, зато все его товарищи, ушедшие в партизаны погибли.
[ответить]
Дмитрий
#93, 19/02/2009 - 17:33Секретаря ЦК партии жена в партизаны не пустила! Да, страшные порядки были в те времена в КПСС и НКВД.:))) Кстати, он потом в войсках НКВД в каком чине служил, не младшего лейтенанта?;) Я давно уж замечаю, что в роду каждого истинного демократа должны быть пламенные революционеры/палачи, грехи которых он должен отмывать.
Хотелось бы ещё поинтересоваться, много ли было немецких пленных в первые дни войны в Белоруссии? Было ли над кем специально "зверствовать" НКВД?
[ответить]
Санечка
#94, 19/02/2009 - 21:22Не смеши, пожалуйста, народ честной. Это я про бабушку, не пустившую в партизаны дедушку, который был секретарем партии! Если бы он был секретарем партии, то он просто обязан был бы стать командиром или комиссаром какого либо партизанского соединения. Ну, а потом мог бы и в войсках НКВД оказаться, это верно. Или политруком большого ранга в армии. Насчет пленных немцев... Это еще большая ерунда. В-первых, пленных было совсем не много. Никогда наши с пленными плохо не обращались, тем более с самыми первыми пленными, которые им были очень нужны из-за их малочисленности. Кроме того, даже если наши и издевались над пленными в первые дни войны в пропагандистских целях, то для ответных шагов нужно было по крайней мере, что бы немцы об этих мучениях узнали. Так что же, наши, помучав, пленных отпускали? Или писали об этом в газетах и сбрасывали в виде листовок фотографии замученных немцев? Ты, лучше, зайди на какие военно-исторические сайты и почитай и про начало войны и про партизан и про все остальное.
[ответить]
Гость
#95, 22/02/2009 - 16:11блин люди это все уже так важно! как мне историю сдать?если в тестах около 15%ошибок
[ответить]
Сдавший тесты)
#96, 25/02/2009 - 16:42тыы на них ( на тесты)- не отвечай, ошибки все в твоей голове останутся. И вообщее - не флуди пожизни), а учи матчасть
[ответить]
Алесь
#97, 13/03/2009 - 13:33Мой дед был секретарём ЦК партии в Минске. В первые же дни войны он под носом у немцев эвакуировал очень много народу (в основном семьи партийной верхужки).
Партийная верхушка первой драпанула из Минска.
“...Что касается населения Минска в целом, вопрос о его эвакуации 23 июня не поднимался. В этот день автотранспортом из города выехали в основном лишь семьи командного состава ЗапОВО. Семьи руководства Белоруссии были направлены сначала на дачи ЦК и СНК, ставшие своеобразным сборным пунктом, а затем вывезены на восток. ...
Мой дед был секретарём ЦК партии в Минске. В первые же дни войны он под носом у немцев эвакуировал очень много народу (в основном семьи партийной верхужки).
Партийная верхушка первой драпанула из Минска.
“...Что касается населения Минска в целом, вопрос о его эвакуации 23 июня не поднимался. В этот день автотранспортом из города выехали в основном лишь семьи командного состава ЗапОВО. Семьи руководства Белоруссии были направлены сначала на дачи ЦК и СНК, ставшие своеобразным сборным пунктом, а затем вывезены на восток. ...
В 20.00 (по другим сведениям в 21.00) (24 июня. — Э.И.) все центральные органы власти получили приказ командования Западного фронта эвакуироваться в Могилев. В 23.30 четверо заместителей председателя СНК выехали из Слепянки в Дом Правительства, чтобы проверить отправку архивов. Как прошла проверка, источник — дневник уже упоминавшегося И.А.Крупени — умалчивает. Такое молчание не случайно. В руки немцев, вошедших через несколько дней в город, попали почти все дела, касавшиеся государственного управления БССР, в том числе: списки членов правительства и их семей, руководящих работников ЦК ЛКСМБ, важнейших государственных структур, а также все мобилизационные дела БССР."
статья И.Ю.Воронковой “Минск 22—28 июня 1941 года”
[ответить]
Гость
#98, 26/02/2009 - 02:25очень часто нашу историю грязью обливать начинают.и пытаются загадить.наверное это такие же .кто вместо того.что бы на войне выполнять свой долг-давали приказы расстреливать своих солдат.при этом сидя далеко в тылу.
а заград отряды?мы бы без них не победили.особенно в первые годы войны.вспомните Чингисхана.и его успехи.там никто в плен не сдовался.и трусость не проявлял.знали.что за каждого пленного-десятку казнили.за бежавшую десятку-сотню вырезали.только так можно было дисциплину поднять.пока в армии вера в свои силы и победы не вернулась.тогда и заг.отряды не нужны стали
[ответить]
гость
#99, 25/02/2009 - 16:46Расстреливали - что безусловно, но не стремились уничтожать тотально. Войнаа - есть война, может возникнуть ситуация - когда пленныйй - балласт- и не по детски тянет ко дну. Отпустить его нельзя... что прикажете делать?
[ответить]
z
#100, 26/02/2009 - 14:51На войне как на войне. Поведение в военное время должно выходить за рамки поведения в мирное время. На брать пленных, получить от пленных информацию от пленных любой ценой, даже применяя пытки -объективный приказ, не выполнение- расстрел. Зверства - это перегибы на местах, которые случаются на любой воине, и в основном не от природного садизма, а от тяжелого психотравмирующего воздеиствия на сознание человека, желания мести, ненависти. Окажись ты на войне, твое поведение войдет в рамки поведенния окружающего тебя общества, если нет - для всех ты будешь дезертир, предатель, трус со всеми вытекающими последствиями. На войне нет демократии и я не думаю что все кто здесь пишет смогли бы хоть что-то изменить окажись они там. По поводу освещения всего этого - победителей не судят, мы все свободны потому что победили, и заплатили очень высокую цену.
На войне как на войне. Поведение в военное время должно выходить за рамки поведения в мирное время. На брать пленных, получить от пленных информацию от пленных любой ценой, даже применяя пытки -объективный приказ, не выполнение- расстрел. Зверства - это перегибы на местах, которые случаются на любой воине, и в основном не от природного садизма, а от тяжелого психотравмирующего воздеиствия на сознание человека, желания мести, ненависти. Окажись ты на войне, твое поведение войдет в рамки поведенния окружающего тебя общества, если нет - для всех ты будешь дезертир, предатель, трус со всеми вытекающими последствиями. На войне нет демократии и я не думаю что все кто здесь пишет смогли бы хоть что-то изменить окажись они там. По поводу освещения всего этого - победителей не судят, мы все свободны потому что победили, и заплатили очень высокую цену.
[ответить]