Железные врата. Путями Мономаха
Автор: Егор Холмогоров в сб, 17/09/2011 - 21:49.![Железные врата. Путями Мономаха []](/files/ermbm_15.jpg)
Есть такой полу-жжшный, полу-форумный на РО персонаж - witeman, который длинно и порой интересно комментирует разные мои публикации.
Ему чрезвычайно не понравился мнимый "европейский поворот" Холмогорова (мнимый потому, что все впечатления "поворотов Холмогорова" проистекают от невнимательного чтения текстов, если я где-то поворачиваю - я пишу, тут поворот, если я так не пишу, значит поворота нет, просто невнимательно читали). И он выдвигает длинное рассуждение, где много всего разного и со всем спорить бессмысленно, поскольку с чужим мировоззрением бесполезно спорить.
Но вот одна фраза весьма симптоматична с точки зрения самодиагностики нашего антиевропеизма.
"И вот он (то есть Холмогоров) мучительно заставляет себя поверить, что Кострома - это почти что Берлин, что "родная гопота" - это истинные европейцы, хочет заставить себя брякнуться по-народнически на колени и полюбить эту "свою" гопоту".
Вот в этом вот построении фразы - саморазоблачение всего нашего антиевропейского дискурса (не говорю антизападного, поскольку антизападничество - это неподдержка политики Вашингтона и НАТО, ненависть к тому, что они сделали и продолжают делать с нами и со всем остальным миром и в этом смысле любой нормальный человек может быть только антизападником).
На самом деле антиевропеец искренне и до глубины души уверен и ни секунды не сомневается в том, что "Кострома" - это грязная, вонючая, провинциальная, азиатская дыра, по сравнению с начищенным, блестящим, изящным "Берлином". Что Берлин - это объективная ценность, это объективно место где все цветет и пахнет.
Но, патриотическим усилием воли он решает отказаться от сравнения, отвергнуть вообще саму мысль о Берлине. И тогда, в некоей "евразийской" перспективе Кострома будет смотреться вполне прилично.
То же самое и с гопниками. Антиевропеец уверен в том, что по сравнению с европейцем русский "гопник" - это стыд, который надо запрятать подальше и никому не показывать, чтобы издалека при этом рассказывать о ценных высокодуховных свойствах русской души, которых узкорассудочному европеоиду не понять.
Любая попытка сравнения русского и западноевропейского в общем культурном поле вызывает у антиевропеиста панику именно потому, что он уверен в бесконечной культурной дистанции, бесконечном превосходстве Европы над не-Европой, к которой он относит Россию. Европеист, который пытается мыслить в едином культурном поле, кажется антиевропеисту преступником именно потому, что наши кривые лапти пытается мерить носами с их изящными саботье.
И здесь действительный разрыв.
Конечно, среди европейски ориентированных и в самом деле довольно много банальных западников-русофобов, которые вскочили на европейскую колокольню для того, чтобы удобней с нее обоссывать проходщих внизу сограждан. Но точно так же и среди евразийцев, и среди партиотов-самобытников так же точно много людей, которые, увидев, что патриотическая колокольня подрастает поторопились вскочить на нее с той же целью. Их можно опознать по бегающим глазенкам и недозастегнутой ширинке.
Однако человек, мыслящий Россию и Европу как единое культурное поле (хотя и с серьезными внутренними оппозициями), отличается от антиевропейца с его рессентиментом, как раз тем, что видит не материал для "ценностного" сравнения, а общую типологию, общие ходы мысли, общие приемы. Те структуры повседневности и глубинные структуры мышления, которые проявляются у всех европейцев будь они русские, шведы, испанцы, греки, или немцы.
И вот здесь вот товарищ witeman, что называется "спалился" на Костроме, приписав мне свою потаенную мысль, что "Кострома это почти Берлин", что Берлин это высшее, а Кострома - это вполне подражание. То есть приписал мне мысль, которой у меня не было и быть не могло. Во-первых, потому что некорректно сравнивать столицу крупнейшей европейской державы с провинциальным губернским городом в России, прошедшим через ад войн и революций ХХ века. Такое сравнение заведомо порождало бы эффект "у них дворец, у нас - сарай". Во-вторых, никакой подражательности в Костроме как раз нет и в помине - это довольно целостная реализация того культурного стиля, который был характерен для богатой приволжской провинции в XVII-XIX вв.
Мои пространственно-архитектурные рифмы показывали именно общность моделей мышления, а как раз в архитектуре и организации пространства глубинные структуры мышления и культурные коды проявляются наиболее полно. Мне не было смысла заниматься ценностным сравнением того, что для меня имеет равную объективную ценность и национальную субъективную. Понятно, что и Берлин и Кострома для меня по своему хороши, но как русский я за жизнь Костромы отдам сто Берлинов и Пергамский алтарь впридачу. Но еще раз, не в ценностном сравнении дело, интересна именно типологическая общность.
Точно так же и с второй мыслью, что родная гопота - это истинные европейцы - с такой иронией, куда мол нашим ванькам до мальчиков со скрипочками. А между тем, невозможно "убеждать" себя в том, что является фактом: русская "гопота" - это обычная европейская гопота - белая, развязная в пределах цивилизованности, обучаемая и восприимчивая, пока её мозги не убили крокодилом или паленой водкой. Отягощенная некоторыми издержками хорошего воспитания - не думаю, что костромской гопник кинет камень на палубу идущего по Волге прогулочного катера, что запросто для гопника Берлинского. Здесь сравнивать, да еще и с подвывертом "мол куда нашей свинье до ихнего гуся" способно только рессентиментное сознание, только сознание наглухо уверившееся в абсолютном превосходстве западной формации европейца над русской формацией европейца же.
И здесь сердцевина, на самом деле, нашего спора.
Мне очень понравилась сказанная как-то Борисом Межуевым, не знаю в шутку или всерьез, фраза, что русские - это европейцы, заблудившиеся в Азии.
Ни один даже самый пристрастный наблюдатель не сможет отрицать, что до XIII века Русь была частью, причем весьма привилегированной частью единого европейско-варварско-римского (ромейского) мира. Что невозможно провести вообще никаких значимых отличий между этими мирами, за исключением того, что Русь была с одной стороны богаче, с другой вовлечена в борьбу со степью.
Постепенно в этом континууме обозначается отчуждение между восточным и западным Христианством. Но до XIII века это соревнование на равных и не на уничтожение. Сотрудничество-соперничество с постоянным чувством общности. Русь своевременно "типологически" переживала те же темы, что и Западная Европа. Например, у нас намечалась своя правовая революция - но не на основе возведенного в абсолют папством римского права, а на основе национального кнжеского законодательства - "Русской Правды", которое совершенствовалось и эволюционировало.
В XIII веке Запад уничтожает Константинополь, а нас накрыла Азия страшным потопом, который, то ли по случайности, то ли по чьей-то злой хитрой воли, от остальной Европы отхлынул. И этот поток - это прежде всего страшное разрушение материальных и человеческих ресурсов. Разрушение вещей, гибель и угон людей, постановка огромного и великого народа с динамично развивающейся культурой на грань и за грань выживания.
И вот здесь есть несколько возможностей отношения к дальнейшему.
1. Западническая. Чаадаевская. Мы исторически ничтожны и отстали от Запада навсегда. Ее мягкий вариант - пушкинская концепция, мы прикрыли собой Европу, отстали на время благодаря недостатку просвещения, но сейчас все устаканится.
2. Евразийская. Благословлять монгольский сапог, который избавил нас от страшной крестносной и польской угрозы (стопроцентно выдуманной Гумилевым и Ко, - до 1237 борьба на западных границах была абсолютно равной и не будь татар, не было бы ни "Литовской Руси", да и орден в Прибалтике бы не удержался). Именно монгольское влияние, жизнь под ханом, и сделало, якобы, Русь Россией. Русский царь - это монгольский хан, русская самобытность в азиатчине. Мы навсегда оторвались от европейского континуума и этим надо гордиться.
3. Третий взгляд, назовем его националистическим. Русь после нашествия много сотен лет развивалась в ненормальных, экстремальных условиях. На минимуме ресурсов, с экстремальной военной угрозой, с постоянными внешними ударами. Лишь в 1638 году, вместе с завершением строительства Великой Засечной Черты можно сказать, что борьба с монгольскими ордами была выиграна. Однако сущность этого развития была не в обазиачивании, а совсем напротив. Русь вырабатывала свой самобытный тип культуры, предназначенный к тому, чтобы сохранить свою европейскую, римско-ромейскую, славянскую (то есть северно-варварскую) идентичность в азиатском, враждебном, экстремально агрессивном окружении. Это была защита своей макрокультурной идентичности от врага, который стремился её уничтожить - уничтожить не ради какой-то великой культурной программы, которой у монголов не было, а просто чтобы не мешало.
То, что может быть названо обазиачиванием русской культуры в процессе этой борьбы - это более боевая мимикрия, освоение оружия противника (абсолютно нормальная тактика всех европейцев, оказавшихся на фронтире), это умение наших государей быть и европейскими государями и монгольскими ханами в зависимости от того, что потребно. Но то, что для поддавшихся евразийскому соблазну составило суть московского периода, было не более чем внешней оболочкой, защитным панцирем.
Сущность, самосознание русского человека, были самосознанием европейца, который вынужден использовать весь свой европейский интеллект, волю, чувство достоинства, чтобы переазиатить азиата. Великолепная книга А.А. Новосельского "Борьба московского государства с татарами в первой половине XVII века" М.Л. 1948 дает бесчисленные примеры работы этих "московских Лоуренсов", умеющих не уронить ни своего, ни Государева достоинства перед дичайшими, жесточайшими, грязнейшими варварами. И от евразийских иллюзий, от идеи, что "Русь и Степь - одно" это описание зверских пыток, которым подвергали русских послов в Крыму, избавляет напрочь.
Невозможно отрицать, что в этой борьбе русские одержали победу. Мы сломили азиатов. Мы простерли свою власть до Охотского моря. Мы сохранили свою идентичность. Мы, несмотря на временные потери и разрыв в ресурсах выправили культурные уровни с Западной Европой 1:1.
Правда последнее, культурное выравнивание, сделано было криво - взявшись преобразовывать "византийско-монгольскую" Русь на западныйлад, Петр Великий, вместо того, чтобы вынуть чужеродное монгольское начало и привить на его место то, что наработали в западной Европе за время нашей борьбы за выживание, убил практически как раз родное, коренное для нас византийское начало, попытался ампутировать его, а вот монгольских внешних форм как раз не тронул. Получилась жесточайшая евромонголия, вместо снятия отчуждения - двойное отчуждение. И в этом смысле Именно Петр был "первым евразийцем" - именно он обозначил монгольское начало как якобы "самобытное" для Руси.
Характерно, кстати, то, что в период этой шизофрении русские добились выдающихся успехов как раз в "европейском", а не в "монгольском" своем аватаре. Русские необычайно преуспели именно в том - технике, военном деле, искусствах и науках, что было хоть и заимствованно, но не чужеродно. Где монгольщина не перекрывала нашего развития, поскольку не имела своих заглушек. И напротив, там, где монгольские заглушки были - в социальном и политическом строе, там два столетия в Петербурге были страшным провалом.
В ХХ веке нас, однако, подбили именно образовавшиеся в процессе этой культурной шизофрении колоссальные социально-структурные диспропорции, которые дважды за одно столетие поставили нас на грань уничтожения, но мы все-таки живы.
Можно представить себе отношения русского, европейского, ромейского и монгольского начал для наглядности так:.
Догосударственная Русь: индоевропейское, славянское, североевропейское начало = варварски европейское начало.
Киевская Русь: европейское начало + римско-ромейское (византийское) начало.
Московская Русь - Российское Царство: римско-ромейское (византийское) начало + монгольское начало, существующее как в форме влияния монголов, так и в форме ненависти-отторжения их, протеста европейского сознания против монгольщины.
Петербургская Россия: [западно-]европейское начало + монгольское начало, которое в условиях вытеснения русско-европейского и византийского оказывается в роли абсурдной для него цитадели самобытности, когда "истинно русскими" оказываются, якобы, "прелести кнута" - то, против чего протестовали Пушкин, А.К. Толстой и многие другие.
СССР: мощнейший реванш монгольщины в качестве мнимо-самобытного начала, Чингисхан Ленин, Тамерлан-Сталин, сочетаемое с европейским периферийным модерном - социализмом, утопизомом и т.д., представленным в России как правило не русскими, а представителями европеизировавщихся меньшинств. Абсолютное отрицание ромео-византизма.
Современная Россия - это яйца всмятку, где находится место и неосоветизму, и панмонголизму евразийцев, и радикальной петербургщине "питерских", и неким попыткам технологизировать Московскую Русь (то же самое атомное православие), и спекуляциям на индоевропейском, варваро-европейском наследии - неоязычество.
Тот путь, который мне видится оптимальным сегодня, я назвал бы Путем Мономаха.
Владимир Мономах рассматривался в традиционной русской политической культуре как центральная фигура, как отец-основатель русской державности. Отсюда шапка Мономаха, Мономахов трон русских царей, отсюда изображение именно его в качестве самой крупной фигуры с крестом в руках на знаменитой иконе "Церковь воинствующая", посвященной торжеству России над Казанским ханством и победе над иноверной Степью.
В послепетровский период фигура Мономаха была почти изъята из государственной идеологии, а акцент был перенесен на св. Александра Невского - причем не в качестве "друга Батыя и Сартака выкалывающего глаза русским" (каковым его пытаются представить современные азиопцы и монголизаторы), а в качестве того, кто бил шведов на Неве, на месте Санкт-Петербурга. Поэтому сегодня мы слышали, что Мономах был велик, но чем и как - не понимаем. Напротив, вредоноснейшая западническая "государственная школа" в историографии сделала из него этакого неудачника, который не смог создать единую деспотическую державу, после которого наступила новая фаза "феодальной раздробленности", а значит Мономах был "недостаточно прогрессивен".
На самом деле фигура Мономаха и в самом деле представляет собой идеальное раскрытие всех тех потенций, которые несла в себе Русь в период своего "неэкстремального" развития.
Мономах был, несомненно, одной из крупнейших политических фигур Европы своей эпохи: он был внуком императора Константина Мономаха, его жена была дочерью последнего короля-англосакса Гарольда, его сестра была замужем за Германским императором Генрихом IV и, оскорбленная им, сыграла решающую роль в победе Папства в борьбе с этим императором, его дети все были в теснейших связях со всеми христианскими домами Европы. И надо понимать, что для династического сознания XI века это были не просто "понты", это было свидетельство реального веса и могущества. Европейский вес этого государя был колоссален.
Мономах открыл и благополучно осуществил одну из самых блистательных страниц в истории борьбы Руси о Степью - эпоху Крестовых походов на половцев. Будучи интегрирован в общеевропейский континуум, зная не только из европейских и византийских источников, но и от собственно русского посланца - игумена Даниила, об успехе крестовых походов на Иерусалим, Мономах задал "идеологический дизайн" похода 1111 года против половцев именно как Крестового похода. Религиозная составляющая в нем была почти так же важна, как и собственно военная. При этом наряду с военными действиями в ход шло и мирное обращение как в городе Шарукане "и в воскресенье вышли горожане из города к князьям русским с поклоном, и вынесли рыбы и вино". При этом Мономах задал исключительно верный тон в отношениях Руси со Степью - доминирование русских, военное торжество, подкрепленное превосходством христиан над язычниками - и, в то же время, практичность, умение использовать степняков в своих интересах.
Мономах был воплощением справедливости в государственном строительстве. Он добровольно уступает после смерти своего отца Киевский стол старшему в роде Святополку и, оставаясь фактически несколько десятилетий влиятельнейшим князем на Руси, диктуя свои идеологические и практические решения, однако не посягает на Киевский стол, не нарушает порядка в царствующем роде. При этом свои решения он умел навязать как лаской и уговорами, так и силой, при этом уделяя колоссальное внимание "пиару", формированию общественного мнения - в Киеве, в Новгороде, среди духовенства, среди дружинников, среди князей. Другими словами, и для меня это принципиально важное, - Мономах представитель того типа политической культуры, который принципиально отличен от "деспотического" типа, восторжествовавшего у нас впоследствии под влиянием послемонгольского упрощения. Напротив, это государь, который умеет работать со сложными социальными и политическими реальностями и выковывать власть, опираясь не на упрощенный, а на чрезвычайно сложный и многофакторный социум. Быть государем по рождению и лидером гражданского общества по искусству.
Мономах, оказавшись перед лицом мятежа киевлян против покровительствуемых Святополком ростовщиков, устанавливает "устав о резах", ограничивая ростовщические спекуляции. Именно распространение в ту эпоху в Европе запрета на рост денег, на примитивное взымание лихвы, и способствовало более совершенному развитию финансовых инструментов, в конечном счете породившему европейский капитализм. Законодательство Мономаха о закупах, ограничивавшее долговую кабалу, фактически заложило основы тех правовых гарантий, которые не допустили бы развития крепостничества, не будь, опять же, политического экстрима последующих столетий. То есть Мономах, вслед за дедом Ярославом и отцом и дядьями Ярославичами, был лидером русской правовой революции, по темпам даже опережавшей западноевропейскую.
Наконец, Мономах поразительный случай полноценной исторической личности в нашей древней истории. Он оказался блестящим писателем, автором автобиографии и поучения-исповеди. В ней он задает русским государям образ правителя следующего христианской нравственности, наделенного обостренным чувством совести и братолюбия, заботы о простом народе и ограничения произвола сильных. Несомненно это самый возвышенный идеал Государя в тогдашней Европе. При этом, это именно северо-европейский, "варварский" в хорошем смысле слова идеал, противостоящий неподвижной созерцательности идеала ромейского императора. Мономах в непрестанном движении, он постоянно охотится, скачет, воюет, и молится на коне. Он деятель, а не созерцатель. Представим себе, какой колоссальный эффект имел бы этот образ писателя, молитвенника, воина, охотника, судьи, благотворителя, если бы после катастрофы Мономахов идеал был по прежнему актуален.
Вот весьма яркая характеристика Мономаха из "Истории средних веков" Лависса и Рамбо, ценная именно тем, что дана предубежденными французами в предубежденном перед Россией и тем более древней Русью XIX веке:
"Владимир Мономах доблестный воин и неустрашимый охотник, которого киевляне позвали на свой трон, может быть не столько потому, что он умел защищать их от половцев, сколько потому, что он был защитником угнетенных и рабов... Христианская идея, не ослабив стойкости и энергии расы, смягчила ее грубость и возвысила её как идеал. Завещание Владимира Мономаха удивительно по соединению смирения и величия, милосердия и преданности долгу. "Во всей средневековой немецкой литературе, - говорит один немецкий писатель, - нет ничего, что можно было бы поставить рядом с грустным и благородным завещанием славянского Марка Аврелия".
Другое дело, что фактически в послемонгольское время осталась память, осталось восхищение, осталось преклонение перед князем, именем которого половцы пугали детей и его победах над Степью, но его общий облик подрихтовался к облику князей послемонгольского времени, не стоящих над сложным обществом, а пытающихся наскрести хоть какие-то ресурсы в своем разоренном доме. Но заметим, что как-только возникла минимальная сложность общества, потребность в минимальном престиже, возникло сказание о Мономаховом венце. Как только Иван Грозный поднял свое крестоносное знамя, так он воссел на Мономахов трон, а за его спиной находилась икона "Благословенно воинство Царя Небесного" с Мономахом в центре.
Грозный вобще ориентировался на Мономаха как идеал. Он возобновил традицию княжески- исповедальной публицистики и борьбы за общественное мнение. Он стремился устанавливать правовые нормы для народа. Следил за редактированием летописей. Его походы превращались в грандиозные религиозные процессии. Но, увы, он не усвоил важнейшей черты Мономаха - его умения управлять сложным обществом, умением добиваться своего не насилием и пытками, а управлением мнениями и консолидацией общественной поддержки. Он не усвоил духа мономахова "антимаккиавеллизма" - и это была та трагическая разница между мономаховскими идеалами русской монархии, для которой этот князь был примерно тем же, что Людовик Святой для монархии французской, и отнюдь не мономаховской, а монголизированной политической культурой.
Если вспоминать давно мною предложенный и совершенно незаслуженно, на мой взгляд, забытый концепт "Реставрации будущего", то идеальный проект для современной России - это Мономаховская Россия, то есть создание такой христианской, русско-ромейско-европейской государственности, противостоящей азиатчине и торжествующей над нею, опирающейся на справедливость и правовую культуру, уважение к правам народа, на личную христианскую совесть и личное достоинство государя, который были бы для нас нормой в случае последовательной реализации Мономахова идеала в сложном, не прижатом к примитивизму необходимостью экстремального выживания обществе.
Сегодня нас как ничто другое ведет к деградации примитивизированность политических и управленческих инструментов, их "монголизированный" характер, которые радикально расходятся и со сложной русской общественной средой, и с официально заявляемыми государством "европейскими ценностями и задачами". И эта азиатская архаика политической культуры и политического инструментария ведут к тому, что власть подсознательно, а порой и сознательно стремится "монголизировать" и общество - в том числе и самым буквальным, физическим, антропологическим путем. "Упразднить" народ, упростить его, заменить его на такой, которым можно будет управлять кнутом, водкой и зомбирующим шаманизмом.
Здесь практическое столкновение русского общества и существующей системы. Им нужна примитивизация и азиатизация. Нам нужна деазиатизация и демонголизация. Им нужно развивать Чингисхана и Тамерлана, нужна коррумпированная опричнина (именно коррумпированная донельзя), нам нужно идти путем Мономаха. Нам нужна шапка Мономаха, которая, кстати, весьма своеобразна по семантике. Будучи совершенно степной, монгольской по покрою и функционалу, она была, тем не менее, символом не "монгольской" природы русской монархии, а напротив - символом победы над степью Так сказать семантической оппозицией черепу Святослава, превратившегося в пиршественную чашу печенега Кури.
Кстати, это еще один интересный момент в политическом облике Мономаха - христианин до мозга костей Владимир Всеволодович был, однако, подражателем именно языческого князя Святослава Игоревича. Он воспроизводит его образ неутомимого рыцаря, который вечно в седле, который сам сражается и охотится, который ходит в самой простой одежде. Он вступает и продолжателем его политики, как на восточном, так и на юго-западном направлениях. Борется со степняками за Дон, а с Византией за контроль над низовьем Дуная (это лишний раз доказывает, что приписываемая и древними и современными историографами "бессмысленность" этой борьбы Святослава была мнимой - Дунай входил в ареал непосредственных русских геополитических интересов и неудача в борьбе за него возможно и предопределила конечную катастрофу и опустынивание Южной Руси).
Но сейчас, конечно, самое актуальное для нас сегодня, здесь и сейчас, наряду с принципом справедливости и братства, - это завет Мономаха: "Зачем губим Русскую землю, сами между собой устраивая распри? А половцы землю нашу несут розно и рады, что между нами идут войны".
По отношению к Азии Россия была колоссальным культурным и политическим "саркофагом", который на столетия закрыл "утробу народов", осуществил миф об Александре Македонском, который запер Гога и Магога в Уральских горах (кстати, любопытный факт, что Поучение Мономаха следует в летописи сразу после упоминания "заклепанных в горе Александром Македонским нечистых людей").
Сегодня этот саркофаг треснул, ворота в горах выломаны и "утроба народов" вновь выбрасывает орды и орды прежде всего на наши города. Запад играет роль средневековых Литвы и Ордена, бьет в спину и хватает все, что плохо лежит. То, что это враг - несомненно. Но несомненно и то, что пошатнувшуюся под его ударами Русь начинает накрывать другой, более древний и более могущественный в историческом плане враг. Враг с которым не пофехтуешь на шпагах, не постреляешься на пистолетах, не посоревнуешься в оревновании спецслужб и спутников. Враг, который придет и просто с чавканьем тебя сжует.
И в этом смысле антиевропеизм, с моей точки зрения, несет сейчас двойной вред.
1. Он оказывается формой коллаборационизма. Причем самого смешного коллаборационизма. Коллаборационизма перед теми, кто лишен субъектности, кто даже бочки варенья и корзины печенья не даст. Заявления, что "Россия не Европа" вкупе с искренней верой в то, что на самом деле Россия бесконечно хуже Европы, просто мы так отстали и нас так засосала Азия, что лучше уж признать себя первыми из азиатов, чем последними из европейцев, - они ослабляют потенциал сопротивления.
2. Что еще более важно - они ослабляют внутреннюю сопротивляемость сознания. Ту самую сопротивляемость, которую русские пронесли через столетия монгольщины. Тот ясный свет преображенного христианством европейского ума, который в русских необычайно изощрился именно для выживания в чужеродной среде и превозможения ее. Проповедь азиатчины, навязывание русскому мысли что он азиат, культурного и антицивилизационного стандарта с резней баранов, пусканием в ход ножей, лживостью, подлостью и жадностью баскаков и баскачат - это попытка убийства того центра, той сердцевины, из которой исходит сопротивление русского начала окружающей нас во все большей степени кислотной среде, выбрасываемой заново из "утробы народов".
И если я прежде говорил в основном об угрозе западнических ментальных вирусов, а теперь переключился на азиатские, то это связано с тем, что именно здесь положение наиболее нетерпимо. Антизападник у нас теперь каждая собака включая кошку. Но зачастую это антизападник именно на азиатский манер, скандирующий, что мы вместе с монголами, арабами и китайцами сейчас пойдем разрушать Лондон и Париж. То, что этот поход на Лондон и Париж начнется на Калке и Сити, продолжится сожжением Москвы, Козельска, Владимира, Рязани и Киева, а закончится где-то между ляхи и чехи, ни до какого Лондона не добравшись - об этом они не задумываются.
Поэтому Железные врата (внешние и внутренние, в своем уме) нужно затворить здесь и сейчас.
И никакой Александр Македонский нам не поможет.
Придется идти путями Мономаха, придется всё делать самим.
Фото автора. Берлин и Кострома: городские рифмы
Скимен
#1, 18/09/2011 - 06:35Хорошая статья и хорошие фото. Серьезный удар по "православно"-патриотической идеологии, которая сложилась за последние 20 лет. Авторами которой являются: К.Душенов (писавший под псевдонимом "митрополит Иоанн"), А.Проханов, А.Крутов, о.Петр (Кучер), А.Степанов (редактор РНЛ) и некоторые другие. Суть ее сводится к тому, что: государственное - всегда выше личного, власть - имеет полное право казнить человека за его убеждения, самодержавие - абсолютное благо, права человека - химера, демократия, выборность - исчадие ада, начальство - имеет право править вечно, Россия азиатская страна, и.т.д. Отсюда их мечты о новом сталинизме, о слиянии ислама и православия, об "имперском" русском народе, который является навозом для других, и многое другое, что характеризуется емким словом - ТОТАЛИТАРИЗМ.
Хорошая статья и хорошие фото. Серьезный удар по "православно"-патриотической идеологии, которая сложилась за последние 20 лет. Авторами которой являются: К.Душенов (писавший под псевдонимом "митрополит Иоанн"), А.Проханов, А.Крутов, о.Петр (Кучер), А.Степанов (редактор РНЛ) и некоторые другие. Суть ее сводится к тому, что: государственное - всегда выше личного, власть - имеет полное право казнить человека за его убеждения, самодержавие - абсолютное благо, права человека - химера, демократия, выборность - исчадие ада, начальство - имеет право править вечно, Россия азиатская страна, и.т.д. Отсюда их мечты о новом сталинизме, о слиянии ислама и православия, об "имперском" русском народе, который является навозом для других, и многое другое, что характеризуется емким словом - ТОТАЛИТАРИЗМ. Если мы не хотим, чтобы Россию вновь поднимали на дыбу ГУЛАГа, надо отойти от этих пагубных, заблуждений. Россия - европейская страна. Православие - религия духовной свободы, а не орудие насаждения рабства.
[ответить]
Смыслократ
#2, 18/09/2011 - 15:16Так, ну что, голубчик, как у нас дела? Ну-ка, давайте посмотрим. Так... угу, угу, "удар по "православно"-патриотической идеологии"... тэк, тэк, ... "Суть ее сводится к..." ... эге... "характеризуется емким словом – ТОТАЛИТАРИЗМ"... О! "...Россию вновь поднимали на дыбу ГУЛАГа"! Ну, что ж, все стабильно, комплекс состоит из наложения «Западнической. Чаадаевской» возможности на навязчивую фобию «Евразийской» возможности. Т.е. шизофренический паттерн с «отрывом от европейского континуума», каковым отрывом пациенты из "азиатской" палаты предлагают «гордиться»... Ой, что Вы так затряслись?... Нет-нет, не бойтесь, мы не собираемся Вас переводить в эту палату. Что Вы?
Так, ну что, голубчик, как у нас дела? Ну-ка, давайте посмотрим. Так... угу, угу, "удар по "православно"-патриотической идеологии"... тэк, тэк, ... "Суть ее сводится к..." ... эге... "характеризуется емким словом – ТОТАЛИТАРИЗМ"... О! "...Россию вновь поднимали на дыбу ГУЛАГа"! Ну, что ж, все стабильно, комплекс состоит из наложения «Западнической. Чаадаевской» возможности на навязчивую фобию «Евразийской» возможности. Т.е. шизофренический паттерн с «отрывом от европейского континуума», каковым отрывом пациенты из "азиатской" палаты предлагают «гордиться»... Ой, что Вы так затряслись?... Нет-нет, не бойтесь, мы не собираемся Вас переводить в эту палату. Что Вы? Мы же цивилизованные люди! Только вот тогда пообещайте мне, что больше не будете поступать так, как давеча. Ну, вспомните, с криками "Россия - европейская страна", «вскочили на европейскую колокольню для того, чтобы удобней с нее обоссывать проходщих внизу сограждан», – ну, куда это годится?!... Что?... "Православие – религия духовной свободы"? Ну, полноте, какое же это православие? ...нет, неет, это не "святая вода, которой Вы хотели окропить сограждан", это Вы именно обоссывали! И застегните уже ширинку, в самом-то деле!...
[ответить]
Смыслократ
#3, 20/09/2011 - 16:04У нас тут последнее время наплыв пациентов с историофобской шизофренией. Т.е. диетология тут вряд ли поможет. Разве, что-нибудь от недержания мочи некоторым нашим пациентам требуется. Ничего не можете предложить? Ну, тогда ступайте, ступайте с Богом. А-то видите, вон те из "азиатской" палаты, как-то не добро они на Вас, г-н доктор, посматривают... Почему? Ну, видите ли, наружность у Вас какая-то уж больно, я бы сказал, европиоидная. А у них фобия на «европейский континуум», знаете ли. Да-да, от греха подальше, а-то никакая диета не поможет потом.
[ответить]
Дмитрий Журавлёв
#4, 18/09/2011 - 10:01Похоже, до тех пор, пока наша интеллигенция не избавится от шор европоцентризма, она так и будет тыкаться, как слепой котёнок, мамке в вымя, и ни на какой свет не выйдет. И останется Русское дело без голоса и без глашатаев.|||||| Впрочем, исходя из данной статьи, я вдруг понял, что главная проблема нашей интеллигенции - это даже не европоцентризм, а элементарная необразованность. И автор даёт тому немало подтверждений. |||||| Главной предпосылкой его рассуждений является представление, будто Россия - часть Европы, неотъемлимая и органическая, и нам надо только "вернуться в лоно". Опустим даже тот факт, что лозунг "возвращения в лоно" был запущен Яковлевым для развала СССР, и автор, несомненно, является жертвой той пропаганды. Различие в философских воззрениях - дело, в конце концов, достаточно личное, и каждый имеет тут полную свободу. ||||||
Похоже, до тех пор, пока наша интеллигенция не избавится от шор европоцентризма, она так и будет тыкаться, как слепой котёнок, мамке в вымя, и ни на какой свет не выйдет. И останется Русское дело без голоса и без глашатаев.|||||| Впрочем, исходя из данной статьи, я вдруг понял, что главная проблема нашей интеллигенции - это даже не европоцентризм, а элементарная необразованность. И автор даёт тому немало подтверждений. |||||| Главной предпосылкой его рассуждений является представление, будто Россия - часть Европы, неотъемлимая и органическая, и нам надо только "вернуться в лоно". Опустим даже тот факт, что лозунг "возвращения в лоно" был запущен Яковлевым для развала СССР, и автор, несомненно, является жертвой той пропаганды. Различие в философских воззрениях - дело, в конце концов, достаточно личное, и каждый имеет тут полную свободу. |||||| Другое дело, что единство Европы и России - это, с точки зрения истории, не более чем миф, возникший достаточно недавно, после Петра. В представлении Егора Станиславовича этот миф строится на ряде исторических вымыслов. Например Киевская Русь никогда не была соединением "русского, ромейского и европейского" (найдите в тогдашней Киевской Руси хоть что-то западноевропейское!). Она была именно синтезом русского и византийского, а Европе себя противопоставляла. Например, хотя-бы, потому, что в XIII веке Русь была более образованной и культурной страной, чем тогдашняя Западная Европа.|||||| В мышлении Холмогорова господствует примитивный механицизм - представление об обществе (и вообще, видимо, сложных системах) как о сумме частей, как о механизме, который можно переделывать, меняя определённые части по своему усмотрению ("Петр Великий, вместо того, чтобы вынуть чужеродное монгольское начало и привить на его место то, что наработали в западной Европе ..., убил практически как раз родное, коренное для нас византийское начало, попытался ампутировать его..."). Современная наука представляет государство как систему непрерывного развития, в которой все части взаимосвязаны и имеют своё значение. Пытаться вынуть что-то из Русского государства, потому что "в Европах это делают лучше", это всё равно, что пытаться вынуть из человека позвоночник, в надежде вылечить от хромоты.|||||| В фанатичном следовании европоцентристскому курсу, автор умудрился походя плюнуть на многое, что русскому человеку свято. Например, объявить, что русское самодержавие, возникшее на Северо-Востоке Киеской Руси, является "деспотическим" типом, восторжествовавшим у нас ... под влиянием послемонгольского упрощения". Хотя во-первых, система самодержавия стала возникать во Владимирском княжестве ДО нашествия татаро-монгол, и это вполне доказано исторически. Человеку с историческим образованием стыдно не знать такого (или забывать об этом). Во-вторых, самодержавие возникло на русской почве именно с целью противостоять внешним угрозам, мобилизовать общество на борьбу с врагом. Именно такое оно было нужно русским на протяжении восьмисот лет, от Андрея Боголюбского до Иосифа Виссарионовича. И то, что кому-то из нынешней интеллигенции наше самодержавие кажется "слишком азиатским", не мешает большинству народа гордиться им. И совершенно непонятно, почему сейчас, в эпоху великих опасностей, когда враги окружили нас, нам надо не возвращаться памятью не к Петру I, Александру III и Сталину, а к Мономаху и его европейскому мышлению (по большей части совершенно надуманному самим автором)? Потому что Егор Холмогоров так захотел?||||| Попытка охарактеризовать историю Руси с доисторических времён в терминах европоцентризма - это вообще оскорбление для меня лично, как для русского. У нас, видите-ли, во всех периодах, кроме киевского, было "слишком мало европы". А учитывая, что и мономаховский европеизм высосан из пальца, получается, что ни одного мгновения за свою историю мы не жили праведно и правильно, как подобает. Как умудрились до сих пор дотянуть эту тысячу лет, не рассыпаться, совершенно непонятно.|||||| Ещё раз повторю, считать Россию частью Европы - это дело веры человека, его философской позиции. И вопрос не в том, какими историческими фактами можно эту позицию опровергнуть (фактом веры не сломить). Главный вопрос в том, какую позицию следует занимать сейчас русскому патриоту. И мне кажется, что то представление, которое высказывает Холмогоров, для патриота недопустимо. Россия - самостоятельная цивилизационная величина, она многое берёт от Европы, многое от Азии, но в главном мы сам по себе и ни от кого не зависим. Мечта построить идеальное общество, "Царство Божие на земле", или град Китеж, как сейчас модно говорить, давлеет над Русью, я полагаю, со времён доисторических. И Европа может дать этой мечте форму, но не изменить содержание.|||||| Считая Россию Европой, мы будем рассуждать в неверных категориях, делать неправильные выводы, которые, будучи русофильскими по форме, являются глубоко русофобскими по сути (собственно, подавляющая часть нынешнего патриотическо-националистического дискурса хронически этим страдает). До тех пор, пока европоцентристская шелуха не выветрится из коллективного сознания нашей интеллигенции, нормального националистического движения нам не видать. Будет либо фашизм, либо тот стыд и срам, что сейчас.|||||| Боюсь, что для выветривания европоцентризма понадобится смена поколений. Наверное, надо просто хорошенько подождать.
[ответить]
Смыслократ
#5, 18/09/2011 - 17:03Развал СССР, по словам того же Яковлева, был "сломом хребта". А этот хребет и есть русская имперская государствоенность, укорененная в европействе ВОСТОЧНО-ХРИСТИАНСКОГО ТИПА (см. в посте "Вопросы автору": впр.1). Собственно, благодаря таким корням Россия и состоялась как "самостоятельная цивилизационная величина". И отрицание этого, в какие бы "патриотизмы" оно не рядилось, и будет не чем иным как попытками "вынуть из человека позвоночник". Поэтому спорить с "интеллигентским европоцентризмом", каковой, по всей видимости, и обозначен в тексте как «Западническая/Чаадаевская возможность», – это значит не понимать сути изложенной позиции. Это значит не понимать, что и историографическая добросовестность, и настоящая патриотическая позиция в отношении к своему государству и его истории предполагают полноценный историософский контекст.
Развал СССР, по словам того же Яковлева, был "сломом хребта". А этот хребет и есть русская имперская государствоенность, укорененная в европействе ВОСТОЧНО-ХРИСТИАНСКОГО ТИПА (см. в посте "Вопросы автору": впр.1). Собственно, благодаря таким корням Россия и состоялась как "самостоятельная цивилизационная величина". И отрицание этого, в какие бы "патриотизмы" оно не рядилось, и будет не чем иным как попытками "вынуть из человека позвоночник". Поэтому спорить с "интеллигентским европоцентризмом", каковой, по всей видимости, и обозначен в тексте как «Западническая/Чаадаевская возможность», – это значит не понимать сути изложенной позиции. Это значит не понимать, что и историографическая добросовестность, и настоящая патриотическая позиция в отношении к своему государству и его истории предполагают полноценный историософский контекст. Поэтому предлагаются не произвольные "механистические" попытки "вынуть что-то из Русского государства, потому что "в Европах это делают лучше"", а полномасштабный схематизм, историософская панорама с классификацией периодов отечественной истории в ее связи с общеевропейскими корнями и азиатскими перипетиями. В частях, да, много спорного, и возможно, механистически произвольного. Например, с чем действительно следовало бы поспорить в данном тексте, так это с высказываниями автора о «мощнейшем реванше монгольщины в качестве мнимо-самобытного начала» и «абсолютном отрицании ромео-византизма» в СССР. То же и относительно других периодов, а т.ж. относительно возникновения системы самодержавия. Так же не вполне понятно, по крайней мере в своей актуальности, обращение к Мономаху и его «правовой революции». Тем не менее, в дискуссиях по всей этой тематике/проблематике важно все время всячески актуализировать историософский контекст. Потому что утверждать, что "различие в философских воззрениях - дело, в конце концов, достаточно личное, и каждый имеет тут полную свободу", и тут же постулировать что-то, что для патриота "недопустимо", что "считая Россию Европой, мы будем рассуждать в неверных категориях, делать неправильные выводы", – это, согласитесь, чрезвычайно двусмысленная позиция. Философские воззрения всегда ангажированы как этнонациональной идентичностью, так и культурно-исторической эпохой, ибо «философия есть эпоха схваченная в мысли» (Гегель). Историософский контекст задает полномасштабную рамку для того, чтобы это непроизвольным образом фиксировалось. В этом контексте, когда речь заходит о европействе, это не имеет ничего общего с какими-то количественными апелляциями, дескать, "слишком мало европы". Делать такие выводы – это в данном контексте грубейшая инсинуация. Ибо говорится о качественных вещах, о фундаментальном культурно-истоическом коде. Без которого рассуждения о "русской почве", о какой-то "русскости" самой по себе (=вне культурно-исторического контекста) – это и есть чаадаевское "обнуление". И сокрушаться при этом, что Русское дело остается "без голоса и без глашатаев" – это либо какое-то гнусное лукавство, либо самообман, каковые и суть истоки "либо фашизма, либо того стыда и срама, что сейчас"!
[ответить]
Дмитрий Журавлёв
#6, 18/09/2011 - 18:13Наверное вы курите гораздо больше, чем я. Половину слов вообще не понял. Но за ответ спасибо. ))
[ответить]
Смыслократ
#7, 18/09/2011 - 19:04А что не понятно? Все по-русски написано. Какие слова не понятны? "Историософский"?
А что не понятно? Все по-русски написано. Какие слова не понятны? "Историософский"? Ну, вот, автор прописывает периоды: Догосударственная/Киевская/Московская Русь–Петербургская Россия–СССР–Современная Россия. И все это предсавляется не просто как историграфические выкладки, но соотносится с «началами», в качестве каковых фигурируют: индоевропейское/славянское/североевропейское+римско-ромейское+монгольское+западно-европейское+советское+«яйца-в-смятку». И при этом, национальная идентичность получается не за вычетом всего этого (=чаадаевское "обнуление" с последующими славянофильскими/западническими суррогатными наполнениями), но как идущая сквозь весь исторический путь нашей страны магистраль (="хребет", столь вожделенный для внешних и внутренних врагов). Магистраль, в которой абсорбируется именно НАШЕ и отторгается на периферию НЕ НАШЕ, тем самым образуются культурно-ценностные константы как основа социально-государственных институтов, хозяйственных, морально-нравственных, эстетических, правовых отношений и представлений. И при этом, восточно-христианского европейство (в культурно-цивилизационном смысле vs. географическом смысле) выступает именно стержневой основой формирования этой магистрали, и именно в ее отличие от западно-христианского европейства (христианизированный эллинизм vs. эллинизированное христианство Запада). Так вот, подходить таким образом, значит задавать ИСТОРИОСОФСКИЙ (ну, в смысле философия истории) контекст, – полноценный и полномасштабный! И суть вот в этой ЗАДАЧЕ МЫСЛИТЬ «Россию и Европу как единое культурное поле (хотя и с серьезными внутренними оппозициями)» и ВИДЕТЬ «не материал для "ценностного" сравнения, а общую типологию, общие ходы мысли, общие приемы. <...> структуры повседневности и глубинные структуры мышления». И из этого контекста смотреть на актуально-историческую и актуально-политическую действительность. Иначе это все детский сад, – все эти бесконечные взаимные идентификации, все эти уже задолбавшие вчитывания смыслов, которые не подразумевались. Эта неспособность найти общий язык! И при этом сетования на то, что "хватит говорить – надо делать". А КАК делать, если элементарно нет общего ПОНИМАНИЯ?!!!
ЗЫ: И при чем здесь курение?...
[ответить]
Ксеня
#8, 21/09/2011 - 14:03Честно говоря, уважаемые форумчане, и я считаю, что Россия слишком сложна, слишком уникальна, чтобы ее можно было бы втиснуть в некое "прокрустово ложе". У нас были наработки и немалые. Потом, когда пошло все вкривь и вкось, наверно, и явилось причиной аномального развития нашей страны. Поэтому, видимо надо не стремиться навязывать России очередной - изм, очередное насилие, а получив власть в русские, желательно честные руки, устроить жизнь в России согласно здравому смыслу. С учетом мнения народа, конечно. Но ведь и народ сам зачастую не знает, "что такое хорошо, а что такое плохо". Примеры? 1917 (даже не октябрь - февраль), 1991 годы. Это навскидку.
[ответить]
Смыслократ
#9, 18/09/2011 - 14:13Вопросы автору. Уважаемый Егор Станиславович, предваряя вопросы, хотелось бы заметить следующее. Полемика с Witeman'ом о взаимном «приписывании своих потаенных мыслей» натолкнула на такое рац.предложение. Действительно, режим форума меньше всего располагает к тому, чтобы спорить с «чужим мировоззрением». Каковой спор, впрочем, не всегда «бесполезен», но это отдельная и тоже сама по себе весьма полемичная тема. И все-таки, существует такая вещь, как «конфликт интерпретаций» (П.Рикёр), и в этой связи представляется более конструктивным практиковать такой формат дискуссии, при котором критические замечания, по возможности, облекаются в вопросительную форму, плюс, по необходимости, сопровождаются гипотетическими формулировками, типа, "следует ли понимать высказывание в смысле...".
Вопросы автору. Уважаемый Егор Станиславович, предваряя вопросы, хотелось бы заметить следующее. Полемика с Witeman'ом о взаимном «приписывании своих потаенных мыслей» натолкнула на такое рац.предложение. Действительно, режим форума меньше всего располагает к тому, чтобы спорить с «чужим мировоззрением». Каковой спор, впрочем, не всегда «бесполезен», но это отдельная и тоже сама по себе весьма полемичная тема. И все-таки, существует такая вещь, как «конфликт интерпретаций» (П.Рикёр), и в этой связи представляется более конструктивным практиковать такой формат дискуссии, при котором критические замечания, по возможности, облекаются в вопросительную форму, плюс, по необходимости, сопровождаются гипотетическими формулировками, типа, "следует ли понимать высказывание в смысле...". Плюс, как это имеет место у Вас, высказывания рассматриваются как «весьма симптоматичные с точки зрения» того или иного "...изма", т.е. когда критика отправляется по принципу "ничего личного". В любом случае, очевидно, что при тематике такого масштаба этот формат (вопросительно-гипотетический + "диагностирующий" некие обобщенные позиции) неизбежен, т.к. многие излагаемые положения и выводы, по определению, не исчерпывают сами собой возможных трактовок. Отчего, собственно, неизбежными оказываются те же «приписывания». Так вот, теперь, собственно, вопросы.
1. Классификация периодов отечественной истории в ее связи с общеевропейскими корнями и перипетиями «европейцев, заблудившихся в Азии», замечательна. Но вот, советский период. Мы подошли к тому моменту, когда этот, наиболее ближайший этап нашей отечественной истории можно рассматривать спокойно, контролируя политико-идеологический ангажемент. И уделяя больше внимания и сил аналитическому препарированию материала, руководствоваться задачей отделения зерен от плевел, – и по части историографической достоверности, и в историософском плане (ср. те же классификации, а т.ж. всевозможные компаративные сопоставления и все, что с этим связано), и в аспекте совместного полемического формирования политико-идеологического проекта. И в этом отношении, в смысле культивирования такого – по преимуществу, аналитического – подхода, не являются ли некими весьма поспешно сконструированными, квазисинтетическими фигурами выводы о «мощнейшем реванше монгольщины в качестве мнимо-самобытного начала» и «абсолютном отрицании ромео-византизма», о «Чингисхане Ленине» и «Тамерлане-Сталине»? Не сказывается ли и здесь, неким специфическим образом, но все та же, антиевропейская спесь? Не присутствует ли она здесь, хотя и подспудно (ср. «потаенные мысли»), но тем более влиятельней (=недостаток контроля над политико-идеологическим ангажементом)? Т.е., если мы говорим о «<западно->европейском периферийном модерне – социализме, утопизме» (его «представленность в России как правило не русскими, а представителями европеизировавщихся меньшинств» пусть будет отдельным полемическим пунктом), то следует ли, собственно, ядро советского проекта отождествлять с «азиатчиной»? Состоялся бы в принципе этот проект, не будь в нем, в его идеологически-мировоззренческом коде апелляции к нашему корневому европейству, а именно, при всем, опять-таки, периферийном атеизме, – к христинаству? Причем, христианству, во-первых, как культурно-цивилизационной основе vs. конфессиональной, клерикальной и т.п.; во-вторых, христианству не столько в его онтологических основаниях, сколько в основаниях философско-антропологических, имеющих своим средоточием Нового человека (разумеется, с теми варварскими аберрациями, которые, на первых порах, проявлялись в утопических проектах создания некого "гомункулюса"); в-третьих, христианству именно восточному, т.е. христианизированному эллинизму vs. эллинизированное христианство западной Европы. Из какового отличия появляются и специфические черты русской имперской государственности в ее отличие от западного – колониального – империализма. И из какового отличия кристаллизуется «образ правителя, следующего христианской нравственности, наделенного обостренным чувством совести и братолюбия, заботы о простом народе и ограничения произвола сильных». Образ, не без оснований связываемый сегодня с именем Сталина. Стало быть, каждая из позиций в полемике "сталинизм/антисталинизм" содержит в себе все тот же фундаментальный полемос "европества/антиевропейства". И суть спора тогда заключается все в том же распределении "азиатства/европейства" на периферии или в ядре в процессе формирования этого образа.
2. И еще небольшой вопрос. Распространение в средневековой Европе «запрета на рост денег, на примитивное взымание лихвы, и способствовало более совершенному развитию финансовых инструментов, в конечном счете породившему европейский капитализм». А не обстоит ли дело с точностью до наоборот, т.е. не лежит ли ростовщичество в основе европейского капитализма? Скорей всего, тут автор мог бы ограничиться ссылками на другие публикации. Но вот тут, по преимуществу имплицитно, присутствует идея о том, что «правовая революция», которая исторически так и не состоялась, имеет шансы произойти в будущем. Было бы интересно в таком аспекте получить какие-то пояснения. Думаю, это прояснило бы и всевозможные недоразумения с "поворотами Холмогорова", впечатление о которых возникает не толко у Witeman'а, а есть некая "тенденция, однако". :)
P.S. (пожелание) Уважаемый Егор Станиславович! Вы время от времени проводите, как Вы это недавно назвали, «НАНО-чаты», отвечая на вопросы ЖЖшников. Наверно, можно было бы утвердить аналогичную традицию и на РО. И это было бы на пользу развитию на сайте настоящей европейской коммуникативной культуры. Причем, – с замахом не то что по "Гамбургскому", а по НАШЕМУ – РУССКОМУ – счету!
[ответить]
Скимен
#10, 18/09/2011 - 18:12Россия - европейская страна. Фото-рифмы Е.С.Холмогорова - прекрасное тому подтверждение. Этот видеоряд говорит больше многих слов. Менталитет жителей Костромы - мало отличается от жителей Берлина, но ПРИНЦИПИАЛЬНО, цивилизационно, - отличается от менталитета населения Туркмении, в которую, наши имперцы хотели бы превратить Россию. Что хотят молодые граждане России? Сохранения Европейских цивилизационных основ. Каких именно?
Россия - европейская страна. Фото-рифмы Е.С.Холмогорова - прекрасное тому подтверждение. Этот видеоряд говорит больше многих слов. Менталитет жителей Костромы - мало отличается от жителей Берлина, но ПРИНЦИПИАЛЬНО, цивилизационно, - отличается от менталитета населения Туркмении, в которую, наши имперцы хотели бы превратить Россию. Что хотят молодые граждане России? Сохранения Европейских цивилизационных основ. Каких именно? Неукоснительного соблюдения прав человека. Неприкосновенности частной собственности. Свободы передвижения в общемировом пространстве. Жизненного уровня - достойного граждан европейской страны. Надежной правовой защиты от всех форм азиатского произвола. Миллионы молодых людей - эммигрировади, или - собираются эммигрировать. Мы не можем дальше допускать этого. Иначе мы останемся без русских мозгов, которых замещают среднеазиатские наркодиллеры.
[ответить]
semen
#11, 18/09/2011 - 19:48историю читайте....выводы потом...
[ответить]
semen
#12, 18/09/2011 - 19:51Вы туркменов в живую видели?...общались с ними?...
[ответить]
Скимен
#13, 18/09/2011 - 21:16Туркменов видел. Но не общался. Не нашел общего языка.
[ответить]
маняша
#14, 18/09/2011 - 20:22А у меня нет никакого менталитета, зато у меня есть русский характер и культурные традиции моего русского рода...И,при всём уважении, я не всегда согласна с Егором, но в том, что Владимир Мономах - выдающийся государственник - спора нет. Но и фигуры такой - тоже нет, даже отдалённо напоминающей - нет. Зато остатки от ранее живых деревьев русских равнин легко используются как либерастами, так и дерьмократами для действа, оговорённого автором статьи в её первой части...
[ответить]
semen
#15, 18/09/2011 - 20:55A Иван Калита?...А Сеьион Гордый?...кто они?...Историю знаете?...
[ответить]
Ксеня
#16, 22/09/2011 - 08:57Маняша, не сочтите за лесть. Здесь, вообще, никто никому не льстит. Но я Вами восхищаюсь.
[ответить]
Ксеня
#17, 22/09/2011 - 08:59Маняша, не сочтите за лесть. Здесь, вообще, никто никому не льстит. Но я Вами восхищаюсь.
[ответить]
Олег Гуцуляк
#18, 18/09/2011 - 20:321) С целью дискуссии продублировали материал у себя (естественно, со ссылкой на первоисточник) http://www.mesoeurasia.org/archives/3907
2) на Руси происходило перманентное противостояние двух партий ("старых"-западнофилов и "уных"-востокофилов), аналогичное войне в Европе гвельфов и гибеллингов на протяжении XII-XV вв. http://primordial.org.ua/archives/1349
[ответить]
Скимен
#19, 18/09/2011 - 21:37Электорально - группа патриотов и националистов, очень невелика. Несколько сот человек. Главное направление сейчас - это Ройзман: "Город без наркотиков", "Страна без наркотиков". Это, реально, миллионы молодых людей, которые борются с наркотиками и страдают от наркотиков. Все силы сейчас - там. Но национал-патриотическое движение, не смотря на численную ничтожность, распространяет крайне опасную идеологию - НЕОСТАЛИНИЗМ. В связи с этим, были проблемы у сайтов: "РНЛ", "Правая.ру", "Полемика и дискуссии". Сейчас проблемы у сайта "РИД". Надеюсь, уважаемый Егор Холмогоров - трудностей связанных с хакерскими атаками - иметь не будет.
[ответить]
Смыслократ
#20, 18/09/2011 - 22:12_"миллионы молодых людей борются с наркотиками и страдают от наркотиков. Все силы сейчас – там"_ То-то я смотрю молодежь какая-то пошла... все ее "мутит" от чего-то. Мутная какая-то. А оно-то вона чё! И ведь чё деятси-та, а?! "Город, Страна без наркотиков", да чего уж там, – "Вселенная без наркотиков"!!! А тут еще, от ить напасть, – "НЕОСТАЛИНИЗМ"! А от тудава – "хакерские атаки"! Ой не бережете Вы себя, голубчик, ой не бережете... Смотрите, "укатают Сивку крутые горки".
[ответить]
Олег Гуцуляк
#21, 18/09/2011 - 21:46Но позиция как «евразийцев» (от «имперцев» до «народников»), так и «националистов» осталась лишь декларацией России как «Европы Азиатской», при этом вторые себя преступно успокаивают утверждением, что «азиатство» – это лишь внешняя форма, «панцырь», не затрагивающий европейско-ромейскую душу России. Стоит вспомнить в этой связи архетипический миф о сросшемся с телом богатыря его панцыре/неуязвимости (Дрона, Батразд, Ахиллес, Локи, Олекса Довбуш), что, в конце концов, и погубило героя.
[ответить]
witeman
#22, 18/09/2011 - 22:03Замотан детьми на турецких просторах. Вкушаю азиатчину all inclusive, свысока оглядывая жалкую немецкую немощь. Я отвечу, точно, когда-нибудь. Но сейчас наслаждаюсь счастьем, вероятно тихим, семейным, азиатским. Или нет. Азиатским тут турки наслаждаются, а у меня что к ним, что к немцам одинаковое отношение (у расейских собственная гордость:))
Родную мою Кострому (равно как птенчика нашего) просьба не трогать. Под Берлином нет таких залежей клюквы и гонобобеля.:)
[ответить]
nvd5
#23, 19/09/2011 - 21:05Автор в курсе, что Запад и Европа, как часть - стремится нас просто уничтожить? А мы тут всё кланяемся и гундосим - как же так - ведь мы же европейцы?
Да не европейцы мы. Мы русские и нам надо плюнуть на эту Европу с высокой колокольни и начинать опять строить государство из полу-колонии, в которой мы ныне проживаем. Для начала надо прищучить компрадорскую буржуазию и вернуть народу его богатства.
[ответить]
Смыслократ
#24, 19/09/2011 - 22:11Для начала, надо включить мозги! И понять, что если смотреть в не убого-школярском географическом смысле, а в смысле культурно-цивилизационном и историософском, то не Европа часть Запада, а наоборот. И другая часть Европы – восточная (именно в означенном смысле) – это Россия. А "кланяться и гундосить" и "плевать на эту Европу с высокой колокольни", равно, как и «с нее обоссывать проходщих внизу сограждан» – это и есть удел азиатчины с «бегающим глазенкам и недозастегнутой ширинкой». Квазипатриотическая азиатчина, столь же мерзопакостна, как и «банальные западники-русофобы», ибо и первая и вторые суть личины одного и того же "двуликого АНУСА"!
Для начала, надо включить мозги! И понять, что если смотреть в не убого-школярском географическом смысле, а в смысле культурно-цивилизационном и историософском, то не Европа часть Запада, а наоборот. И другая часть Европы – восточная (именно в означенном смысле) – это Россия. А "кланяться и гундосить" и "плевать на эту Европу с высокой колокольни", равно, как и «с нее обоссывать проходщих внизу сограждан» – это и есть удел азиатчины с «бегающим глазенкам и недозастегнутой ширинкой». Квазипатриотическая азиатчина, столь же мерзопакостна, как и «банальные западники-русофобы», ибо и первая и вторые суть личины одного и того же "двуликого АНУСА"! Стало быть, и те и другие, одни осознанно, другие по недоумию, работают на эту самую компрадорскую буржуазию, на «"патриотизм" нашего правящего класса <...> патриотизм помойки». Если это не понятно, то "Мы русские" – это не более чем шаманские заклинания, а любые разговоры о том, чтобы "строить государство" – это пустопорожний демагогический треп!
[ответить]
Ксеня
#25, 21/09/2011 - 14:20Примерно так. Мы - РОССИЯ. И мы вобрали в себя все черты, присущие и Европе и византийскому Востоку. Средняя Азия, Дальний Восток (страны, находящиеся там) влияния на нас оказать, в истоке, так сказать, оказать не могли. Но мы шире, мы не вмещаемся ни в западническое положение, ни в азиатское. Мы - КОСМИЧЕСКАЯ СТРАНА. Недаром, Россию называют Господним Престолом. А западный Он или азиатский, попробуйте спросить у Бога.
[ответить]
Смыслократ
#26, 21/09/2011 - 15:26Точнее так. Как КОСМИЧЕСКАЯ СТРАНА, достойная называться Господним Престолом, Россия состоялась, не столько "вобрав", сколько ВОСПРИНЯВ как основу СВОЕЙ культуры и государственности черты, присущие ВОСТОЧНОЙ Европе (=византийскому Востоку). А все вбирания, равно, как и отторжения западно-европейских ли, азиатских или еще каких элементов были возможны благодаря наличию таковой основы. И только благодаря такой основе, мы можем сохранить Россию и русскую идентичность перед вызовами/соблазнами мультикультурализма и «помоечного патриотизма». Это категорически! Потому что говорить о каких-то "альтернативах", значит лить воду на мельницу этих "...измов" и нац.демонтажа!
Точнее так. Как КОСМИЧЕСКАЯ СТРАНА, достойная называться Господним Престолом, Россия состоялась, не столько "вобрав", сколько ВОСПРИНЯВ как основу СВОЕЙ культуры и государственности черты, присущие ВОСТОЧНОЙ Европе (=византийскому Востоку). А все вбирания, равно, как и отторжения западно-европейских ли, азиатских или еще каких элементов были возможны благодаря наличию таковой основы. И только благодаря такой основе, мы можем сохранить Россию и русскую идентичность перед вызовами/соблазнами мультикультурализма и «помоечного патриотизма». Это категорически! Потому что говорить о каких-то "альтернативах", значит лить воду на мельницу этих "...измов" и нац.демонтажа! Поэтому главное в том, чтобы раз и навсегда разтождествить с Западом приватизированное им имя Европы. И с полным на то правом вернуть себе европейский культурно-цивилизационный статус, который Запад несправедливо узурпировал, а теперь, в состоянии своего вечного "закатывания/гниения", может похерить по типу «так не доставайся же ты никому».
[ответить]
Рейнальдо
#27, 21/09/2011 - 15:41Множество совершенно не похожих друг на друга стран с не менее великой историей, таких как Греция и Рим нашли свое место в общей европейской цивилизации. Даже потомки диких гуннов венгры спокойно вписались в ее парадигму. Чем Россия хуже? Почему она должна сидеть на обочине и долдонить о "третьем Риме"? Никакого "третьего" Рима не может быть, как и осетрины третьей свежести. Был слепок с угасающей Византии, но зачем за него цепляться сейчас?
Множество совершенно не похожих друг на друга стран с не менее великой историей, таких как Греция и Рим нашли свое место в общей европейской цивилизации. Даже потомки диких гуннов венгры спокойно вписались в ее парадигму. Чем Россия хуже? Почему она должна сидеть на обочине и долдонить о "третьем Риме"? Никакого "третьего" Рима не может быть, как и осетрины третьей свежести. Был слепок с угасающей Византии, но зачем за него цепляться сейчас? Это уже ушло. Реальность сейчас такова, что объективно центр мировой цивилизации, ее можно назвать атлантической,сейчас находится в Европе. И центробежное движение идет к ней, а не наоборот. В конце концов это в Каире натягивают на себя джинсы, а не европейцы арафатку, бывшая Османская империя просится в Евросоюз, а китайцы копируют достижения европейской техники и одеты они не в халаты и войлочные тапочки, а в куртки и кроссовки. Какой смысл России прятаться в пещеру как сектанты? Ни одна страна, войдя в ЕС не потеряла своей самобытности и национальной идентичности, так?
[ответить]
Скимен
#28, 21/09/2011 - 16:55В целом согласен с Вами. За исключением Третьего Рима... Ну, это больше - духовное.
[ответить]
Смыслократ
#29, 21/09/2011 - 18:25Ээ нее... не-не-не-ни-ни-не!... "слепок с угасающей Византии", типа, "посмертная маска", и "цепляться сейчас", типа, "за соломинку" – это уже заведомо навязанные и играющие на понижение определения. Речь не о каких-то реставрационистских прожектах и озвучивающих их агиточных кричалках. И не о положениях полит.программы, "педалирующей" память о былом величии. Но речь об историософском контексте (пояснения к термину "историософский" см. мой второй ответ Д.Журавлеву несколькими постами выше). В каковом контексте могут быть рассмотрены положения тех или иных полит.программ (на предмет релевантности, т.е. не мертворожденности и отсутствия провокационных опроделений), а т.ж. полноценным образом осмыслен новый политико-идеологический проект.
Ээ нее... не-не-не-ни-ни-не!... "слепок с угасающей Византии", типа, "посмертная маска", и "цепляться сейчас", типа, "за соломинку" – это уже заведомо навязанные и играющие на понижение определения. Речь не о каких-то реставрационистских прожектах и озвучивающих их агиточных кричалках. И не о положениях полит.программы, "педалирующей" память о былом величии. Но речь об историософском контексте (пояснения к термину "историософский" см. мой второй ответ Д.Журавлеву несколькими постами выше). В каковом контексте могут быть рассмотрены положения тех или иных полит.программ (на предмет релевантности, т.е. не мертворожденности и отсутствия провокационных опроделений), а т.ж. полноценным образом осмыслен новый политико-идеологический проект. В таком контексте, собственно, и выясняется, что куда "ушло/пришло", куда идет "центробежное движение", и вообще, центром чего это именующееся "Европой" является. И достойно ли оно, со своими "джинсами/куртками/кроссовками" так именоваться. И следует ли рассматривать невступление в Евросоюз как какое-то "пещерное сектантство". И не является ли такое рассмотрение опять-таки игрой на понижение, навязанной, или точнее, инсталлированной, типа, "по умолчанию", и апеллирующей, типа, к "недоевропеизировавшимся русоазиатам", чтобы одни из них, задрав штаны, побежали "интегрироваться", а другие начинали варганить свой шизофренический азиатский "патриотизм". Ээ неее...
[ответить]
Рейнальдо
#30, 21/09/2011 - 19:16Да чего ж нет, друг Смыслократ?! :) Льстивые византийцы привезли Грозному свою невесту Софью Палеолог, прекрасно зная что он уже раза три убивал своих жен, надеясь что варвар поможет отвоевать им Константинополь, который они уже 100 лет как прос....ли. И начали улещивать бородатых дикарей -и "Кесарь", и "третий" Рим, и "удел Богородицы"... Апеллируют сейчас этим как истиной в последней инстанции. Кто это сказал? Она сама? А кто написал про "третий Рим"? Золотые буквы проступили на небе? Нет, какой-то монах, не патриарх, никто, в 16 веке ляпнул от себя, понравилось и пошло гулять... Детский сад какой-то. Вот представь, друг, канонизирует сейчас Гундяев отрока Дмитрия в порыве верноподданических чувств, и века четыре спустя историю России будут отсчитывать "от лета 1991, ибо так сказано было Димитрием Великим..."
[ответить]
Смыслократ
#31, 21/09/2011 - 20:14Видите ли, амиго Рейнальдо. "Льстивые византийцы, улещивающие бородатых дикарей" – образ, созданный во оправдание отщепенчества Римской курии и во благословление западной Франкской империи. Образ, с тех пор тоже настолько "понравившийся и пошедший гулять", что и он воспринимается как истина в последней инстанции, – даже в рассейских палестинах. Так ведется информ-война: не только для "своих" состряпать в представлении о враге "пугалку/ниже-плинтуса-опускалку", но и самому врагу его навязать. При этом методично выковыривать из исторического опыта, где он чего "прос....л", и выгодно позиционировать это с образчиками того, как в таких ситуациях поступаю "цивилизованные" и "политически продвинутые" исторические субъекты.
Видите ли, амиго Рейнальдо. "Льстивые византийцы, улещивающие бородатых дикарей" – образ, созданный во оправдание отщепенчества Римской курии и во благословление западной Франкской империи. Образ, с тех пор тоже настолько "понравившийся и пошедший гулять", что и он воспринимается как истина в последней инстанции, – даже в рассейских палестинах. Так ведется информ-война: не только для "своих" состряпать в представлении о враге "пугалку/ниже-плинтуса-опускалку", но и самому врагу его навязать. При этом методично выковыривать из исторического опыта, где он чего "прос....л", и выгодно позиционировать это с образчиками того, как в таких ситуациях поступаю "цивилизованные" и "политически продвинутые" исторические субъекты. И именно для того и нужен этот самый историософсий контекст, амиго, чтобы цельную панораму своего исторического опыта представлять, и только на ее фоне оценивать "беды и победы". И отделять плевелы племенного самовозвеличивания от зерен эпохальных свершений своего исторического пути. И упреждать лжеисторические аберрации и прожектерские выдвижения очередных Лжедмитриев.
А "бородатость" – это, по православному канону, и есть признак цивилизованности, и отличия священника от бреющихся в угоду блядям (то есть друг другу) отщепенческих "пастырей".
[ответить]
Ксеня
#32, 21/09/2011 - 22:04Вы еще и жириновец, оказывается! :)) ПОЗДРАВЛЯЮ!
[ответить]
Ксеня
#33, 21/09/2011 - 22:05Это синьору!!!!!!!!!!!
[ответить]
Алла
#34, 22/09/2011 - 01:49А это не Хайди наш ?
[ответить]
Ксеня
#35, 23/09/2011 - 14:33Алле: он самый.
[ответить]
Рейнальдо
#36, 21/09/2011 - 22:41Нет. Нет у меня привычки женщин за волосы таскать и на Красной площади майонезом умываться ))
[ответить]
Ксеня
#37, 22/09/2011 - 00:07Рада за женщин. И за майонез. Это сколько же любимого салата "Тиффани" получится?
[ответить]
Dima Drugin
#38, 20/09/2011 - 11:23г-н Е.Х. придумал что-то новенькое. . . путь Мономаха. . .
А как это сочетается с засильем ЕдРосни в Думе? с Медве-Путиковым правлением? Со сдачей Ливии и продажей Роснефти и последних стратегических предприятий? с фактическим предательством русских, оставшихся в бывших советских республиках? с убитыми сербами, которых на органы разделывали под прикрытием войск НАТО? с грузинскими генералами и их презиком – Саакашкой, которые остались безнаказанными?
Продолжайте г-н Холмогоров рассуждать о философских категориях. . . главное не призывайте ни к чему реальному, власть это оценит (орденом сутулого).
[ответить]
Смыслократ
#39, 20/09/2011 - 14:36Противопоставление рассуждений о философских категориях призывам к чему-то реальному – это такая же демагогия, которую это противопоставление подразумевает, – и даже более опасная. Ибо именно под такую вот псевдопрактическую болтовню о том, что "хватит говорить – надо делать", Советский Союз был разрушен без единого выстрела. Т.ж. у нас нет никакого морального права пенять Е.Холмогорову о предательском политесе "Медве-Путикова правления". Проблема в другом. В том, что Е.Х. никак не может раз и навсегда развеять эти с навязчивым постоянством возникающие инсинуации о том, что тема русского европейства – это "преклонение перед Западом" и "интеллигенщина". И все это потому, что его европейство, хоть и не "западническо-интеллигентское", но все равно какое-то рафинированно-субтильное.
Противопоставление рассуждений о философских категориях призывам к чему-то реальному – это такая же демагогия, которую это противопоставление подразумевает, – и даже более опасная. Ибо именно под такую вот псевдопрактическую болтовню о том, что "хватит говорить – надо делать", Советский Союз был разрушен без единого выстрела. Т.ж. у нас нет никакого морального права пенять Е.Холмогорову о предательском политесе "Медве-Путикова правления". Проблема в другом. В том, что Е.Х. никак не может раз и навсегда развеять эти с навязчивым постоянством возникающие инсинуации о том, что тема русского европейства – это "преклонение перед Западом" и "интеллигенщина". И все это потому, что его европейство, хоть и не "западническо-интеллигентское", но все равно какое-то рафинированно-субтильное. Ибо оно с той же навязчивостью усматривает "азиатство" во всем, что не соответствует этой "идее фикс" националистического правозащитничества (теперь аж в духе "даешь «правовую революцию» Мономаха!"). СССР у него – «монгольство», московский (Иван Грозный) и петербургский (Петр I) периоды тоже, дескать, из-за этой примеси "не дотягивают". И называй это "повороты Холмогорова" или еще как, но дрейф в сторону нац.уменьшительства имеется. Ибо при таком подходе восточно-европейский культурно-цивилизационный стержень лишь еще больше истоньшается, и разорванная (с разрушением СССР) связь времен продолжает пребывать и упрочиваться.
Тем не менее, никакого "преклонения" и "мудрствования лукавого" в теме русского европейства нет! Ибо вышеозначенный культурно-цивилизационный стержень, пронизывает всю историю Государства Российского, является основой русской культурно-национальной идентичности и Имперской государственности. В связи с этим, в противостоянии Запад–Россия нам по праву принадлежит пальма первенства в европействе, – и по масштабу культурно-цивилизационному (ПРАВОславие), и по геополитическому масштабу (большая часть севера евроазиатского континента), и по факту этого вечно "закатывающегося/молодящегося" положения Запада. Отрицать эти простые истины может либо враг, либо провокатор, либо придурок!
[ответить]
Смыслократ
#40, 20/09/2011 - 15:40А рассуждения о философских категориях для того и нужны, чтобы освободить призывы к чему-то реальному от демагогии, прожектерства и провокаторства. И сделать максимально оперативным принятие и обсуждение полит.решений, не теряя при этом историософского и метафизического масштаба. Разумеется, – все это при умении владеть категориальным аппаратом, каковое умение, особенно, в нынешних условиях глобальной информ-войны, равноценно владению техникой применения и ухода за огнестрельным оружием. А кто не умеет, так лучше лишний раз не открывать рот и не встревать в разговор с бестолковыми резонерскими выпадами. Словом, бери ношу по себе...
[ответить]
Ксеня
#41, 22/09/2011 - 00:10Эх, Дима. Ну ты понял.
[ответить]
witeman
#42, 22/09/2011 - 01:17Ну вот, добрался и я, наконец, до инета, уложив детей спать. Прочитал несколько дней назад только первый абзац, и думал всё это время, что вот, сейчас размахнусь и отвечу сурьёзно, как положено, раз уж чести такой удостоился, быть высеченным самим Егором Станиславовичем. А нынче почитал и приуныл малость. Увы, меня в этой статье не оказалось.:( Есть некий виртуальный персонаж "witeman", избранный автором на роль классического злодея-антиевропейца, и наделённый всеми полагающимися оному злодею качествами. Как точно выразился в моём жж по этому поводу 16...5-й "человек-номер", налицо "приписывание друг другу мыслей своих внутренних оппонентов".
Ну вот, добрался и я, наконец, до инета, уложив детей спать. Прочитал несколько дней назад только первый абзац, и думал всё это время, что вот, сейчас размахнусь и отвечу сурьёзно, как положено, раз уж чести такой удостоился, быть высеченным самим Егором Станиславовичем. А нынче почитал и приуныл малость. Увы, меня в этой статье не оказалось.:( Есть некий виртуальный персонаж "witeman", избранный автором на роль классического злодея-антиевропейца, и наделённый всеми полагающимися оному злодею качествами. Как точно выразился в моём жж по этому поводу 16...5-й "человек-номер", налицо "приписывание друг другу мыслей своих внутренних оппонентов". Ну а поскольку мне нонче кажный день приходится играть множество серьёзных ролей - начиная от лошадки и дельфина, заканчивая рыцарем, побеждающим дракона, трёхголового дракона, охраняющего принцессу в башне, трубадура, в которого превращается рыцарь, победивший дракона, и т.д. и т.п., не считая множества эпизодических персонажей, то и сыграть роль злодея-антиевропейца мне "не в лом". (Тем паче, что быть нещадно битым, подобно сегодняшнему дракону, побеждённому четырёхлетним принцем, кажется не грозит.;)).
Но после спектакля позволю себе, таки, небольшую (в меру сил) рецензию. Снимаю маску и открываю "лицо актёра". Знакомьтесь, действительный "полу-жежешный, полу-форумный персонаж witeman". (Сразу, почему-то, вспоминается "Полу-подлец, полу-невежда...;). Но это я отклоняюсь.) Так вот, посмотрел я на неприглядный лик свеого "героя" и сразу как-то осознал, что в действительности я лично никакой даже не "антиевропеец", а просто-напросто НЕЕВРОПЕЕЦ. В том самом смысле, что для меня одинаково чужды как европеец, так и "азиат" (поскольку азиатов на самом деле множество, и разница между индусом, китайцем и арабом ничуть не менее принципиальна, чем между индусом и европейцем. Это только европеец делит мир на европу и всё остальное, для удобства деля остальное на Азию, Африку и Америку. Для Русского же человека француз такой же бусурманин, как и монгол. Русский делит мир на православных и всех остальных. Кстати, характерная деталь, "русский" европеец всегда старается затушевать православную сущность русских. И в рассматриваемой статье мы находим у бывшего православного философа Холмогорова лишь одно случайное упоминание о православии (об "атомном православии"). И эта случайность вовсе не случайна.
Так что же случилось? Увы, ничего хорошего. На самом деле в текстах Егора Станиславовича очень долгое время философ боролся с обывателем. Философ тянулся к вершинам "имперскости", самодержавия и православия, обыватель напоминал о колбасе, демократии, праве и таджике-дворнике. Наконец, обыватель победил (надеюсь, что временно, поскольку не таков Егор Станиславович, чтобы надолго упроститься до уровня Крылова и Малера, скучно ему будет-с). И вот нынче победившая сторона с упоением кромсает остатки своего побеждённого "внутреннего оппонента", расписывая банальные зады норманнской теории, как некое новое откровение.
А суть проста, "как три рубля": ОТКАЗ РУССКИМ В ПРАВЕ НА СОБСТВЕННУЮ ИДЕНТИЧНОСТЬ. Или европейская ("идентичность северных варваров") или "азиатская (монгольская). Всё, других вариантов нет. Русской культуре отказывается в праве быть Культурой Первого уровня - а признаётся право быть только культурой Второго уровня, частью какой-либо Культуры Первого уровня (европейской или "азиатской"). Но это может казаться только европейцу, а не русскому. Русский никогда с этим не согласится, воспринимая такую постановку вопроса как попытку духовной колонизации.
Спорить же о моём родном городе Костроме и о костромских гопниках, среди которых мои предки, начиная с деда, и куча родственников - дядьёв, двоюродных братьев, племянников и т.д., мне представляется смешным. Ибо, хоть архитектура Костромы и обладает некоторым очарованием (скорее придаваемым ей волжскими пейзажами и тем фактом, что немцы до Костромы не дошли, и разрушений особых не было) и законченностью композиции, но основная ценность этого города (равно как и большинства других русских городов) именно её "гопота", если кто ещё не понял. Это тот материал, из которого ещё способен выйти не только русский обыватель и русский философ, но и действительный русский аристократ будущего.
Однако, сей вопрос, равно как и прочие вопросы Веры, научным дефинициям слабо подвержен, а подтверждение или опровержение себе будет находить лишь в практике.
[ответить]
Алла
#43, 22/09/2011 - 02:03Спасибо, Witeman, очень понравилось, в этом суть, правда,я ещё бы добавила к православным и тех,возможно, и не православных, с которыми мы понимаем друг друга и которые нас принимают. Я тоже не понимаю и не воспринимаю деление нас либо на азиатов,либо на европейцев, мне это просто по барабану, не в этом суть и ценность нашего народа. А Кострома только одним своим звучанием слух ласкает и не важно,какая там архитектура, важно,какие там люди и природа. Кстати, мои предки по отцу тоже оттуда.
[ответить]
Ксеня
#44, 22/09/2011 - 13:47Согласна с Вами, Алла. Я еще на других ветках говорила и упрямо повторю. Тесно России быть только "европой" или "азией". Не зря она Евразия, не зря она Россия, не зря называют ее "Господним Престолом", который географических координат, кажется, не имеет. Да, она сейчас под каблуком злодеев. Но еще не вечер. Россия еще не выполнила отпущенное ей Богом предназначение. И помехи на пути ее воплощения в земной Град Китеж не случайны. Как не случайна битва, разыгравшаяся в ней. Настоящая Духовная война. Я думаю, господин Witеmаn, прочтя обращение к нему, тему раскроет полнее. P. S. Вот только не дает мне покоя "птенчик" - это КТО?
[ответить]
Смыслократ
#45, 22/09/2011 - 14:52Пока историософский смысл вопроса о русском европействе будет смешиваться с географическим смыслом, и пока попыткам постановки и решения этого вопроса будут противупоставляться самоидентификации, по типу: Россия = "Х" минус Европа минус Азия минус весь белый свет, – т.е. пока наше мышление будет пребывать в таком школярском формате, мы по определению будем находится под каблуком злодеев. И нам не видать не то что Града Китежа, но самих себя и своей земли. То бишь, на "Бога надейся..." и т.д.
P.S. Под "птенчиком" подразумевается тот, кто, странным образом, в то же время оказывается уже "бывшим православным философом". ;)
[ответить]
Ксеня
#46, 23/09/2011 - 14:39Ну и... Бывших, смотрю, абсолютное большинство. Или на фамилию наложено табу?
[ответить]
witeman
#47, 23/09/2011 - 16:24Ксеня, забудьте о птенчике. Это Кот Матроскин просил почтальона Печкина "птенчика нашего не обижать" (или птичку).:)))).
[ответить]
witeman
#48, 23/09/2011 - 16:22Конечно, Алла, деление на православных и неправославных - это только первый, наиболее простой и грубый принцип. На самом деле всё гораздо сложнее. Но эту сложнейшую конструкцию надо долго и кропотливо выстраивать. И всё равно, православие должно быть в её фундаменте.
[ответить]
Алла
#49, 23/09/2011 - 16:45С этим не спорю,поскольку именно Православие считаю истинной Верой. Просто всегда думаю о том, что вокруг нас много народа, так же думающего и чувствующего, но, как бы, отвергаемого нами, а ведь это не так.
[ответить]
witeman
#50, 23/09/2011 - 17:07Византийская империя существовала точно так же, как конгломерат господствующего православия и окружающих его ересей, как бы отвергаемых догматически, но по тому самому стилю мышления, общность которого стремится найти Холмогоров в Берлине и Костроме, "так же думающему и чувствующему". И лишь зарождающийся греческий национализм подорвал основы ромейского имперства, жестко отождествив православие и ромейство. Результатом, правда, стало лишь поглощение ересей исламом, и смена ромейского имперства на османское, превращение греков из имперского народа в окраинный.
[ответить]