Ложка дегтя, или Найдены Настоящие Фашисты
Автор: Егор Холмогоров в чт, 19/05/2011 - 08:33.![Ложка дегтя, или Найдены Настоящие Фашисты []](/files/122898457220080814002712979_25.jpg)
Ссылаясь на мнение «авторитетного российского искусствоведа» Екатерины Дёготь, авторы упомянутых статей заявляют, что рекламные биллборды, созданные Мишениным и Doping-pong, эксплуатируют фашистскую эстетику, а потому вызывают вопросы. Цитата из британской газеты: «Промоушен-кампания, связанная с зимними Олимпийскими играми в Сочи 2014 года вызывает споры в России из-за использования в ней предположительно «фашистских» образов. (К слову, «вызывать споры в России» кампания начала только после статьи в Guardian; также обратите внимание на осторожность формулировки «предположительно фашистских образов» — ведь за прямые обвинения в фашизме там у них могут подать в суд, — «Часкор».) В кампании используются изображения голубоглазых светловолосых спортсменов и спортсменок, и критики называют эти изображения «неогитлеровскими» и «похожими на картинки из фильмов Лени Рифеншталь».
Я так и думал. что без когтя Дегтя не обошлось.
А вот интервью создателя рекламы:
— Расскажи, что такое «Горки-Город»?
— Как ты относишься к обвинениям рекламы Doping-Pong в фашизме?
Элементы фашистской эстетики при желании можно найти и в советском, и в русском искусстве, и лично я считаю, что это тоже наши трофеи. Германия была захвачена Россией, была покорена, у нас был сильный враг. Мы противника уничтожили и имеем полное право пользоваться, как народ-победитель, всеми атрибутами народа покорённого. И свастиками, и автомобильными заводами, и научными исследованиями нацистских учёных. Мы победили великую страну с её великой культурой и наследием, и все её достижения по праву сильного перешли к нам. Таким образом, любые обвинения в фашизме абсолютно абсурдны. Как можно обвинять в фашизме народ-победитель? Для меня это дикость. Ты поняла мой ответ?
Закономерный вопрос - а Дейнека тоже фашист?
Ответ на этот вопрос очевиден, покольку на его знаменитой антифашистской картине одетые в белое могучие арийцы - моряки черноморцы исключительно нетолерантно встречают недобрым словом и действием одетых в черное грязноватых гитлеровцев.
Совершенно очевидно, что именно советские люди, оборонявшие Севастополь, должны быть признаны истинными нацистами и расистами по критериям Дегтя.
В то время как гитлеровцы - носителями толерантности и антифашизма.
Смыслократ
#1, 19/05/2011 - 10:05Порадовали эти девушки, которые в воде. Там, на другой картине, тот же "композишн", только – одетые, ну, да ладно, я не художник, и не искусствовед, придираться не буду. А девушки в воде порадовали. Я, было, приуныл, а тут – такая экспрессия! Как-то прибавило оптимизму. :) Дык, чё, я – "фошист", штоль, получается?... )) ... по их меркам... ну, не знаю...
[ответить]
Алла
#2, 19/05/2011 - 10:19Мы теперь все фошисты ). Дейнеку раньше особо не выделяла,но сейчас,видимо,в свете последних событий,радостно посмотреть на его воспевание красоты (советского?,не пишу русского,поскольку советское теперь равно фашисткому) тела.
[ответить]
витёк
#3, 19/05/2011 - 11:50вот радующие девушки размером побольше. 41-й год, между прочим. а вот и юноши. 30-е годы, время тотального террора ГПУ-НКВД. а вот эту девушку до того затерроризировали, что последнюю одежду консфисковали. и вот эту тоже, одна табуретка осталась. и вообще весь ужос сталинской эпохи.
[ответить]
витёк
#4, 19/05/2011 - 11:56а вот это вообще что-то запредельное
[ответить]
витёк
#5, 19/05/2011 - 12:09ё-моё, при комуняках голых баб рисовали не только мужики.
а если бы вот это нарисовал мужик - его бы объявили педофилом.
[ответить]
Смыслократ
#6, 19/05/2011 - 13:20За "размер побольше" спасибо! Из остальных больше всего понравилась "с табуреткой". У нее грудь, как бы это сказать, деликатная. )) "Батонов" не люблю. Такой вот я утонченный "эстет-фошист". ;))
А что касается вьюношев, вспомнились строки классика: «...не то что нынешнее племя, / Богатыри - не вы...». :(
[ответить]
витёк
#7, 19/05/2011 - 14:06на уроках литературы или ещё где-то до меня довели постулат, что искусство должно быть партийным. не спорю, но сейчас размер не ради размера, а ради чистого искусства. спасибо Холмогорову, а я и не знал, что Дейнека рисовал обнажёнку, и когда! не в эпоху беспонтовой пьяни "Иронии судьбы", а во время сталинского расцвета. также благодаря Холмогорову я узнал, что порнуху рисуют не только мужчины.
повторяю: только искусство, ничего "такого".
[ответить]
Смыслократ
#8, 19/05/2011 - 15:55Насчет "чистого искусства", не знаю. Тут, вообще, искусство как таковое – под вопросом. Думаю, сейчас, искусство, если таковое, вообще, призвано дальше БЫТЬ, должно вновь стать партийным. Кстати, "во время сталинского расцвета", помнится, с т.наз. "формализьмом" боролись. Другое дело, что эта самая партийность должна быть переосмыслена кардинально (да, именно, чтоб рецидивов "беспонтовой пьяни" не было, и прочего "такого"). Тобишь, более глубоко должна быть осмыслена. Что это значит? Ну, тут я свою песнь немного затяну. Знаю, знаю, надоевшую всем здесь песнь, но я коротенько. Значит це так.
Насчет "чистого искусства", не знаю. Тут, вообще, искусство как таковое – под вопросом. Думаю, сейчас, искусство, если таковое, вообще, призвано дальше БЫТЬ, должно вновь стать партийным. Кстати, "во время сталинского расцвета", помнится, с т.наз. "формализьмом" боролись. Другое дело, что эта самая партийность должна быть переосмыслена кардинально (да, именно, чтоб рецидивов "беспонтовой пьяни" не было, и прочего "такого"). Тобишь, более глубоко должна быть осмыслена. Что это значит? Ну, тут я свою песнь немного затяну. Знаю, знаю, надоевшую всем здесь песнь, но я коротенько. Значит це так.
Есть, т.наз. «партийность бытия» (А.Ю.Ашкеров. По справедливости. Эссе о партийности бытия http://www.e-reading.org.ua/downloadhtml.php?book=102228#label1). Ну, Ашкерова, если интересно, почитаете, мне, вот, интересно, но так и не почитал, )) – так, "пробежал" слегка, а я выскажусь, почему она, собственно, ента партейность возникает.
А потому она, стерва, возникает, что промеж ее, смысл замешкался... Ну, смысл ентого бытия, – ага-ага, подлец! И ведь каков же подлец, все наши сиюминутные, там, "актуяльные", угу-угу, "прахтические" надобности/заботы, оне ж к ему, стервецу, сводятся! И всю-та нашу жыттю/быттю ён на себе стягивает, – ну, каков же негодник, а! И все бы ничего, так ведь тяжба же ж, ну, тяжба промеж нас, засчет его происходит! Потому ведь, как мы ж с самоёй своей, звяняйте, йидентичностью енту напасть связываем. Ну да – с нациенальной, там, культурной, угу-угу, йедентичностью, ё! А как же?! Да, да-а, а вы как думали?... И ведь напасть-то, опять-таки, чё кажная прахтическая надобность/забота к ентой канители сводится. От ить оно чё!...
[ответить]
витёк
#9, 19/05/2011 - 16:44общеизвестно, что жизнь - способ существования белковых тел. они жрут и извергают сожраное, совокупляются и издыхают бесславно. время идёт - ничего не меняется под Луной.
но! есть одно белковое тело, способное задавать абстрактные вопросы - это человек. он способен задумываться над тем, что такое время и почему оно тратится впустую и уходит безвозвратно:
общеизвестно, что жизнь - способ существования белковых тел. они жрут и извергают сожраное, совокупляются и издыхают бесславно. время идёт - ничего не меняется под Луной.
но! есть одно белковое тело, способное задавать абстрактные вопросы - это человек. он способен задумываться над тем, что такое время и почему оно тратится впустую и уходит безвозвратно:
"Всему свое время, и время всякой вещи под небом: время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать посаженное; время убивать, и время врачевать; время разрушать, и время строить; время плакать, и время смеяться; время сетовать, и время плясать; время разбрасывать камни, и время собирать камни; время обнимать, и время уклоняться от объятий; время искать, и время терять; время сберегать, и время бросать; время раздирать, и время сшивать; время молчать, и время говорить; время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру. " Екл 3:1-8
[ответить]
Смыслократ
#10, 19/05/2011 - 18:14Ловко! От Марксизьма к Еклезиясту! Эге... «И как не сладок мир подлунный, лежит тревога на челе»...
Ловко! От Марксизьма к Еклезиясту! Эге... «И как не сладок мир подлунный, лежит тревога на челе»...
А еще "белковое тело" способно тревожиться о смысле жизни, – не "абструяктные вопросы", а конкретно так вопрошать себе: а нахрена я, белковое тело, живу, едрена ть! Вот, нахрена, я сначала разбрасываю камни, а потомоть, едренать, собираю енту хрень?! И при этом, еще какие-то членораздельныея звуки могу издавать? А еще, о чудо (!), молчать, в промежутках могуть, ого?!... А еще смех разбирает, ё, а иной раз, и слеза прошибать! Ну, чё, за хрень така со мной происходит, – членораздельно так спрашивает себе, в тревоге, "белковое тело". А еще, иной раз, так ваще, такого захочется, никакими членораздельными звуками не выкажешь: вот, восхочется таку ж особь, но чёбы инаковая была! Чёбы "белковая" тож, как я, а все ж иного какого, с позволенья сказать, субстрату, ага?! И оно, конеч, и соитися возжелаться, но, боле того, – объятии яе, ага! Объимешь, и тут вдруг, чуть, а акромя "бялка" ентага в тябе еще чавой-та! И впрямь, и ни знаш, чаво такое в тябе, акромя ентого "бялка"... Чудно, и в прямь...
[ответить]
витёк
#11, 19/05/2011 - 18:35Ну, чё, за хрень така со мной происходит, – членораздельно так спрашивает себе, в тревоге, "белковое тело".
и нет ответа.
но ответ алчется. и поскольку свойства материи неисчерпаемы, как свойства электрона - возникает и Экклезиаст и Маркс. вот вам и партийность бытия, без всякого Ашкерова.
[ответить]
Смыслократ
#12, 19/05/2011 - 19:14Можно и без Ашкерова. Вот, к примеру, америкос Дж.Сёрл, «каузальная эмерджентность» и, пардон, редукционизьм, на котором наука наша стоит: «редукции, не учитывающие эпистемологические основания, не могут применяться к самим эпистемологическим основаниям», из чего следует, что «нередуцируемость сознания является тривиальным следствием прагматики нашей практики определений». Отсюда след: есть сознание, есть понятия, которыми оноть опериравает. И покать оноть оперировает, материя, сама по себе, со "свойствиями неисчерпаемыми ", есть тож, что ента сознания, т.е. – «следствие прагматики нашей практики определений». Оно, конечно, «атома неисчкрпаема», потому, как мудрая сознания Ленина провозгласило, но надобноть КОНЕЧНОСТЬ «эпистемологических оснований» постичь, чёбы, ваще, меру поиметь. Канта сознания не постигла, – надобноть, глубже постигать.
Можно и без Ашкерова. Вот, к примеру, америкос Дж.Сёрл, «каузальная эмерджентность» и, пардон, редукционизьм, на котором наука наша стоит: «редукции, не учитывающие эпистемологические основания, не могут применяться к самим эпистемологическим основаниям», из чего следует, что «нередуцируемость сознания является тривиальным следствием прагматики нашей практики определений». Отсюда след: есть сознание, есть понятия, которыми оноть опериравает. И покать оноть оперировает, материя, сама по себе, со "свойствиями неисчерпаемыми ", есть тож, что ента сознания, т.е. – «следствие прагматики нашей практики определений». Оно, конечно, «атома неисчкрпаема», потому, как мудрая сознания Ленина провозгласило, но надобноть КОНЕЧНОСТЬ «эпистемологических оснований» постичь, чёбы, ваще, меру поиметь. Канта сознания не постигла, – надобноть, глубже постигать. «Ентологическое» надоть определять...
[ответить]
витёк
#13, 19/05/2011 - 20:34а што ево определять? "ОНТОЛОГИЯ ... — учение о бытии как таковом; раздел философии, изучающий фундаментальные принципы бытия, наиболее общие сущности и категории сущего." приглушите телевизор и сосредоточтесь: бытие как таковое. это вам не хуки-хуёки. "Фома Аквинский вводит в средневековую онтологию плодотворное различение сущностей существования" - вот так, без экивоков. и как писал старина Кант в "Мыслях об истинной оценке живых сил": "В настоящее время можно смело не считаться с авторитетом Ньютона и Лейбница, если он препятствует открытию истины, и не руководствоваться никакими иными соображениями, кроме велений разума."
[ответить]
Смыслократ
#14, 19/05/2011 - 21:58Именно что – бытие как таковое! М.Хайдеггер заметил, что вопрос о бытии (как таковом), в общем-то, так и не был поставлен. Тогда "не хуки-хуёки" заключаются в том, что есть сущее (от слова "существовать", конечно же, ну, а как иначе-то :). И загвоздка вот в этом, как будто, неприметном его «есть»... Ууу, надо покурить, и идти смотреть «Поединок»... А потом еще «Судите сами» с Кургиняном, ууу... Зато потом лучше сформулирую, не торопясь... на свежую голову... ;)
[ответить]
витёк
#15, 19/05/2011 - 22:22Хайдеггер писал Бофре: "...Бездомность современного человека создана его блужданием вокруг метафизических представлений о самом себе. Человек в своей истине не господин сущего, покоритель планеты, а сосед и пастух бытия. Мир — не объект глобального планирования, а чистая трансценденция. Наше неотъемлемое бытие-в-мире означает, что горизонтом нашей деятельности в конечном счете оказывается истина бытия, и только она. Поэтому самое действенное дело — мысль, помнящая о мире как исходном измерении бытия. Этика и онтология, практика и теория оказываются в свете бытийной мысли поздним различением..." спорно, не находите?
я ящик не смотрю, потому "Поединок" буду смотреть завтра в записи. и не курю.
[ответить]
Смыслократ
#16, 19/05/2011 - 22:51О, «Письмо о гуманизме»! Нуу, бальзам на душу!... Ни в коем случае там ни с чем не следует спорить! Это надо не спеша, вдумчиво читать. Хайдеггер – это философия «другого Начала» (andere Anfang). Надо не с точки зрения прежних философских рубрик его воспринимать, а наоборот, переосмысливать их (не отменять!) с его позиций. И никакого "фошизма" там у него нет. Это все инсинуации. Об эотм хорошо написано у Ф.Федье в кн. «Хайдеггер: анатомия скандала» (2008г.; во Франции вышла в 1988 как ответ на "псевдособытие", описанное в пасквиле В.Фариаса «Хайдеггер и нацизм», вышедшей годом раньше), в которой представлен обстоятельный и исчерпывающий разбор всех недоразумений и откровенных инсинуаций, породивших этот демшизоидный жупел.
«Поединок» – фигня... О, уже «Судите сами» с Кургиняном, ё!...
[ответить]
витёк
#17, 20/05/2011 - 07:28"мы в гвардии, а не на философском факультете"
[ответить]
Смыслократ
#18, 20/05/2011 - 12:44«Что нужно в нынешней мировой нужде: меньше философии, больше внимания к мысли: меньше литературы, больше соблюдения буквы» (Письмо о гуманизме http://www.philosophy.ru/library/heideg/humanism.html).
[ответить]
витёк
#19, 20/05/2011 - 13:16"твёрдость! римская твёрдость!" Шпенглер
[ответить]
Ксеня
#20, 20/05/2011 - 18:38Боже! Какие у нас умные мужчины! ! ! ! Правда, дамы? Ни у какого народа таких нет!
[ответить]
Olga
#21, 21/05/2011 - 09:31Согласна.
[ответить]
Ксеня
#22, 21/05/2011 - 11:07Оля, Вы не забыли? В 9.00. Я сидела и мысленно вытягивала из Вас, как вампир, кг. У Вас голова не кружилась? А у меня и так переборы с едой, сейчас хочу есть только мороженое. Особенно вдохновляет "Бумеранг", вишневый, ну и вишню тоже трескаю. А то даже и их не хотела. Чувство неимоверной сытости. Я Вами позавтракала! :-)
[ответить]
Olga
#23, 21/05/2011 - 11:30Ура! Так приятно сделать что-то хорошее!
[ответить]
Ксеня
#24, 21/05/2011 - 14:55:-)))
[ответить]
Ксеня
#25, 09/09/2011 - 21:13Вот было ВРЕМЯ!!!)))))))))
[ответить]
Алексей ©
#26, 19/05/2011 - 17:46Дались вам эти трепетные нимфы :) Вот настоящие фошисты
А вообще-то интервью по бредовости сопоставимо с обвинением в фошизме.
[ответить]
Смыслократ
#27, 19/05/2011 - 18:22Дался Вам ентот фошизьм... ))
[ответить]
витёк
#28, 19/05/2011 - 18:28Нам нет преград ни в море, ни на суше,
Нам не страшны ни льды, ни облака.
Пламя души своей, знамя страны своей
Мы пронесем через миры и века.
// вот время было!
[ответить]
Алексей ©
#29, 19/05/2011 - 18:44Вы не поверите, я тут как-то "Семеро Смелых" посмотрел, так мне захотелось ещё раз, а? Скажите, доктор, это лечится?
[ответить]
витёк
#30, 19/05/2011 - 20:40увы, я не доктор философии - ничего не могу сказать. но "Цирк" недавно пересмотрел. "Трактористы", "Весёлые ребята", "Возвращение Максима", "Если завтра война", "Александр Невский", "Брат-2".
[ответить]
Смыслократ
#31, 19/05/2011 - 22:30А еще «Брат», там песня замечательная В.Бутусова: «Мы все потеряли что-то / На этой безумной войне, / Кстати, где твои крылья, которые нравились мне...» http://tempfile.ru/file/1594918
[ответить]
витёк
#32, 20/05/2011 - 07:31в первом просмотре Б-2 показался мне тупой стрелялкой. через некоторое время захотелось пересмотреть "Брата", потом и попутно 2-го. смысл там не в стрельбе, а в диалогах.
[ответить]
Ксеня
#33, 26/05/2011 - 10:49"Весна на Заречной улице", "Гусарская баллада", "Марья - искусница", "ТАСС уполномочен заявить", "Возвращение резидента", "Война и мир"! ! !
[ответить]
Смыслократ
#34, 19/05/2011 - 22:05«Слушай, доктор, я не виноват, / И я не убивал Лору Палмер. Слушай, доктор, я иду назад, / И мне нужен опытный сталкер...» (Р.Неумоев).
[ответить]
Ксеня
#35, 09/09/2011 - 21:15Теперь дуэтом -Вот было ВРЕМЯ!!!
[ответить]
Алла
#36, 19/05/2011 - 10:08Интересно,когда появилась статья в Гардиан,я тоже подумала про Дейнеку,который начал писать картины до ) фашизма,интересно,как смогут его "пришить" к этой теме. Абсурд всё же надо останавливать,иначе мы будем иметь таких "героев" от искусства,которые собрались на празднование юбилея Гальцева,а художников таких,как в "Войне" (правда,название очень информативное,война объявлена).
[ответить]
Смыслократ
#37, 19/05/2011 - 11:28Я, вот, понятное дело, Хрущева терпеть ненавижу, но относительно таких художников,как в "Войне",он весьма однозначно высказался, со всеми вытекающими. Со стороны нынешней власти, это уже, мягко говоря, не тот штиль... Да и вообще, со стороны общества, тоже штиль иной нужен, - чтобы все эти "художники" и прочие "творческие", скэть, элементы, почувствовали свою пустоту. Даже не "король голый", а и "короля нет" как такового! Т.е., вооббще, ничто! А у, тоже, с позволения сказать, власти (именно верховной) такой шанс!... Узколобая она, узколобая... исторического чутья лишенная.
[ответить]
Ксеня
#38, 19/05/2011 - 11:50У меня глаза темные, но спецом куплю голубые линзы. И волосы осветлю. Черты фошистские, слава БОГУ. Ну и нрав - не скажу, чтобы совсем нордический, но стойкий и вредный. Фошистка!
[ответить]
Смыслократ
#39, 19/05/2011 - 23:02Ксеня, все никак не напишу. Вот, наконец! "нрав - стойкий и вредный". Собственно, поэтому - "белая зависть к чоловiку"... ;)
[ответить]
Ксеня
#40, 19/05/2011 - 23:32Мне все время теперь грозят бандеролью. А все, ну ясен перец, деликатно замолчали. А то чуть в баню не уволокли, благо, пока вешу 60. В кг. Но, ничего, наберу кг 20 или лучше 40, тогда поглядим, кто кого. Плюс линзы голубые и светлые локоны. Брунгильда идет!
[ответить]
Смыслократ
#41, 20/05/2011 - 12:11Если еще 20-40 кг доберете, тогда уже не бандероль, а посылка нужнать... ))
[ответить]
Olga
#42, 20/05/2011 - 12:56Не мучайтесь. У меня 20 лишних. Чем таскаться на фитнес, лучше дотащусь до Сибири о все Ксене отдам. Я не жадная. А взамен возьму мухоморного соуса. Для соседа-азера пригодится.
[ответить]
Смыслократ
#43, 20/05/2011 - 14:17Ну, или так...
[ответить]
Ксеня
#44, 20/05/2011 - 18:45Щаз взвесилась ((( Ну что такое? Стоит похвастаться.. 57.2 кг! ! ! При росте 179 см. Оля, сколько не жаль Вам сбросить мне мысленно кг? Много СРА3У тоже нельзя. Давайте так. В 9.00 т.е. завтра Вы мысленно посылаете мне 10 кг. Я принимаю. Ставлю сигнал. Ладно?
[ответить]
Olga
#45, 21/05/2011 - 09:42Вчера сосед-азер украл у меня 1,5 кг. Снова двор собачился. Меня азер обозвал паскудой (как и нашу пенсионерку. Он всем женщинам говорит одно и то же), хорошо, мужчины не поддались на провокацию, и драки не было. Оказывается, у азера есть друзья среди соседей. На работе со всеми попрощалась. Но 10 кг шлю. Если доживу до завтра, то могу еще 10. Обидно, что ему за побои светит самое большое - условно. А у пенсионерки нет сил бегать по врачам. Он это знает, и прямо говорит, что закон ему ничего не сделает.
[ответить]
витёк
#46, 21/05/2011 - 10:18кто по национальности друзья-соседи?
[ответить]
Olga
#47, 21/05/2011 - 10:32Русский алкоголик и женщины еврейки.
[ответить]
витёк
#48, 21/05/2011 - 13:13От Курил и до Карпат
Еврей еврею друг и брат:
Ведь у совейского народа
Крепка еврейская порода.
// это я не шучу. какие тут шутки.
[ответить]
Ксеня
#49, 20/05/2011 - 14:45Ничего, меня Вам и посылкой отправят, если че. В ковре. Вскрываете, а там нью клеопатра, да раздобревшая! :-) Заранее Вам сочувствую ))))
[ответить]
Смыслократ
#50, 20/05/2011 - 18:53Ничего, я тоже не подарок... с ентуицЕями своими... "фошистскими", конечно же. ;)
[ответить]