Рождество. Праздник онтологического парадокса
Автор: Егор Холмогоров в пт, 07/01/2011 - 11:38.![Рождество. Праздник онтологического парадокса []](/files/rojd.jpg)
Неверующие, маловерющие и просто пустобрехи очень любят смеяться над фразой Тертуллиана: "Credo quia absurdum est". Мол, что за идиоты христиане, которые могут верить только в абсурд. При этом те же самые существа ухитряются верить гороскопам, бабе Ванге, сплетням на скамейке, шоу Малахова и данным опросов ВЦИОМ-а... То есть тому, чему Тертуллиан никогда бы не поверил.
Эта фраза знаменитого христианского философа и ритора — на самом деле настоящий манифест подлинного христианского рационализма. Веровать надо в то, что превышает разумение, в то, что абсурдно с точки зрения логики.
Всё остальное надо знать.
Христианская религия строится, с одной стороны, на точном знании. В частности — знании о Боге. Мы точно знаем, что Бог абсолютен, совершенен, вездесущ, вседоволен, чужд страданию, смерти, и всякому ничтожеству. Это знание с христианами разделяет большинство религий и философских систем — от Платона до Гегеля и от Заратустры до Мухаммеда.
В христианстве есть всё, что доступно человеческим существам знать о Боге — из постижения ли Его всемогущества в мире творений, или из Его собственного Откровения "в грозе и буре". Однако, в отличие от многих других религий и систем, христианство этим знанием не ограничивается. В конечном счете оно строится все-таки не на знании, а на том самом абсурде, о котором говорит Тертуллиан.
Христианская вера покоится на двух парадоксах. Один из этих парадоксов можно назвать онтологическим, второй — экзистенциальным. Каждому из этих парадоксов посвящен великий христианский праздник — Рождество и Пасха.
И вот сегодня мы празднуем праздник первого парадокса — Рождество.
Как бесконечный и абсолютный Бог мог уместиться без остатка в крошечном существе — родившемся при столь жалких обстоятельствах, что не нашлось для него более достойного роддома, чем хлев?
Как Творец, Царь и Судия мира посмел (а наша логическая логика именно такова — "Да как он посмел") родиться в ничтожестве, убожестве и среди пастухов да каких-то сомнительных иностранцев, которые еще неизвестно, были ли в самом деле царями...
Как он мог родиться среди презираемого всем миром иудейского народа, да еще и в момент высшего унижения этого народа — налоговой переписи?
Христианское учение о боговоплощении, с точки зрения "естественной теологии", религии в пределах только разума, это пример самого кощунственного абсурда.
Как можно помыслить о том, чтобы так унизить Абсолютный Дух, заставив его плакать на пеленках рядом с коровами и ослами? В этот абсурд действительно можно только поверить — всей той силой веры, которая давала христианским мученикам способность без звука и без просьбы о пощаде перенести любые страдания.
Без веры внутри этого парадокса делать нечего.
С верой всё становится на свои места — и сразу понимаешь, что, конечно же, деяния совершенного Абсолюта просто немыслимо согласовывать с поврежденной и одномерной логикой падшего в грехопадении нашего разума.
Что это именно наша логика — категории которой не более чем подпорки для разбитого параличом первородного адамова ума, абсурдна по сравнению с логикой Абсолюта. Что ни один трон и ни одно царство мира не были бы достойны вместить Царя Мира, того, Чье Царство не от мира сего. Что для всесовершенного Владыки нет ничего более достойного, чем появиться в мире в кенозисе, в самоумалении. Что, как поется в рождественской стихире, перепись, ставшая символом единоначалия над народами тогдашней ойкумены, была в то же время и символом упразднения многобожия и полновластия демонов под рукой Того, Кто родился под Вифлеемской звездой.
Христианство учит нас мыслить парадоксами — но не для того, чтобы посеять в нас недоверие к абсолютной истине, не для того, чтобы сбить прицел разума. А напротив — для того, чтобы вывести наш разум из плена шизофренической одномерности, возродить в нем объемность мышления, которая суженному рассудку кажется абсурдом.
Это тот разумный свет, который освещает тьму нашего абсурдного маловерия, пытающегося объяснить мир из паутины своих предрассудков.
И поэтому сегодня поем в рождественском тропаре: Рождество Твое, Христе Боже наш, возсия мирови свет разума...
С РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ!
Slavyanka
#1, 07/01/2011 - 19:23Человек обязательно должен жить с верой, настраивать своё сознание на то, что у него обязательно всё получится. Нельзя опускать руки, если в жизни идёт что то не так. Если нет работы, друзья, в которых ты верил отвернулись, нет денег и всё хреново в этой жизни, всё равно не надо опускаться, нужно искать выход из сложившейся ситуации и не в коем случае не уходить из этой не простой жизни. Просить у государства помощи бесполезно, аппарат Президента, Премьера, Губернатора просто не пропустит мольбу о помощи человека, они скорее порвут это прошение, им наплевать, что на душе у человека, скорее направят психушку по адресу этого человека.
Человек обязательно должен жить с верой, настраивать своё сознание на то, что у него обязательно всё получится. Нельзя опускать руки, если в жизни идёт что то не так. Если нет работы, друзья, в которых ты верил отвернулись, нет денег и всё хреново в этой жизни, всё равно не надо опускаться, нужно искать выход из сложившейся ситуации и не в коем случае не уходить из этой не простой жизни. Просить у государства помощи бесполезно, аппарат Президента, Премьера, Губернатора просто не пропустит мольбу о помощи человека, они скорее порвут это прошение, им наплевать, что на душе у человека, скорее направят психушку по адресу этого человека. Пойти в церковь, чтобы очистить душу и тут свои порядки надень платок, свечку поставишь, её тут же гасит кто то в чёрном, целуй иконы, руки священнику (а он сидит такой толстый, явно пост не соблюдает, жирует и сексом в любых позах занимается, хотя это вроде богохульство), вставай на колени. А человеку просто хочется зайти в святую обитель и посмотреть на красоту храма и побыть наедине с самим с собой, да и было бы так, пришёл к батюшке рассказал о своей проблеме и он не скажет тебе заезженными фразами молись, проси у Бога и всё у тебя будет хорошо, а реально записав адрес человека, его чаяния помог бы человеку в его безвыходной ситуации. Многие люди живут сейчас не имея возможности нормально существовать, нет работы (начальник выгнал с работы, просто так, не понравился, а нужно сделать закон и обязать таких начальников, их отдел кадров обеспечить человека работой в обязательном порядке, проследить за их судьбой, а не выбрасывать их на улицу без средств к существованию), нет денег, чтобы купить еду, заплатить за жильё, одеть себя и своих детей. Что у нас за государство, если выгоняет своих людей из собственного жилья, за то что они не могут оплатить коммунальные услуги, ну нет у них на это средств, помогите им, дайте найти им работу, пусть даже не одну, хорошо оплачиваемую, только не надо опускать свой народ, применять против него силу, в лице приставов, милиции. Сколько ещё в нашей жизни делается не по людски. Пусть верит в Бога, Иисуса, кто этого хочет, пусть ходят в церкви, это их право. Но если бы они, эти святые были, то не позволили бы маньякам жестоко убивать людей, они бы не позволили одним людям жить в полном богатстве, а другим еле, еле сводить концы с концами и т.д., испытав большую боль и страдания Иисус никогда бы не позволил другим людям подвергаться такими же испытаниями и сделал бы всё для лучшей, доброй жизни своего народа. А верить обязательно нужно в лучшее!
[ответить]
Алексей ©
#2, 07/01/2011 - 22:42Вы не указали с верой во что? Что у него всё получится? А чем питать эту веру и вообще зачем? Да и потом, никто же не заставляет вас целовать иконы и руки, платком до бровей увязываться, да и свечки ставить - это же не главное. Про несоблюдение постов зря - от постов-то как раз и происходит "православниое телосложение" - углеводы, знаете ли. A про "секс в позах" откуда =8\ Мне кажется вы преувеличиваете, сударыня.
[ответить]
Корхов Юрий Вадимович
#3, 08/01/2011 - 10:52Что-то есть порочное в вашем желании жить по-своему, не так как все и до нас. Нежелание подчиняться коллективным установлениям - это же феномен искушения СВОБОДОЙ и ПРАВАМИ человека. Не я служу людям, а мне нужно обеспечить условия, побеспокоиться обо мне, помочь и без всяких условностей и ритуалов. В общем вы желаете кем-то отлично организованный мир добрых людей и добрых дел. Ваш коллега внизу утверждает, что христианство это атавизм, нужно придумать новую (современную, ЛОГИЧНУЮ) веру Фактически и он, и вы желаете хорошего (улучшенного, модернизированного) социализма, который мы потеряли 20 лет назад по дурости и неумелости, неспособности его реализовать. Это нормальные мысли и желания, только совершенно не реалистические.
Что-то есть порочное в вашем желании жить по-своему, не так как все и до нас. Нежелание подчиняться коллективным установлениям - это же феномен искушения СВОБОДОЙ и ПРАВАМИ человека. Не я служу людям, а мне нужно обеспечить условия, побеспокоиться обо мне, помочь и без всяких условностей и ритуалов. В общем вы желаете кем-то отлично организованный мир добрых людей и добрых дел. Ваш коллега внизу утверждает, что христианство это атавизм, нужно придумать новую (современную, ЛОГИЧНУЮ) веру Фактически и он, и вы желаете хорошего (улучшенного, модернизированного) социализма, который мы потеряли 20 лет назад по дурости и неумелости, неспособности его реализовать. Это нормальные мысли и желания, только совершенно не реалистические. По моему глубокому убеждению, любая идеология без мистической основы (иррациональной веры во всевышнего) это бесконечные умственные вариации неглупых, современных, грамотных людей "как устроиться" мирком да ладком на этой земле. Они НИКОГДА не договорятся до совместного варианта. Нужно не фокусничать, а прислоняться к величественному древу своей нации, своих предков в формах выработанных тысячелетиями. Может немного (очень немного и бережно) осовременивая эти формы. Нужно ПРИНЯТЬ (погрузиться с наслаждением и без осмысления) иррациональный мир СВОЕЙ цивилизации - святые, предания, ритуалы, история. Спасет СМИРЕНИЕ и РАСТВОРЕНИЕ в мире, созданном до нас и завещанным нам. Современный СВОБОДНЫЙ человек - жалок и потерян.
[ответить]
Гость уральский
#4, 08/01/2011 - 17:41Юрий Вадимович, зачем же вы на изнанку выворачиваете достаточно понятные и миллион раз проговоренные понятия и определения."...Нежелание подчиняться коллективным установлениям - это же феномен искушения СВОБОДОЙ и ПРАВАМИ человека" -ну вы же ерунду полную порете. Свобода ни каким образом не противоречит общественным установлениям, ибо свобода есть познанная необходимость. Человек без предоставления ему определенных прав есть социальное животное. Без прав не возникает обязанностей, бесправный человек - холуй, а холуй не станет выполнять тех самых общественных установлений. Ну это известно любому студенту -первокурснику, ну зачем же вы так все бессовестно перевираете то!!!
[ответить]
Корхов Юрий Вадимович
#5, 08/01/2011 - 17:59А по мне сперва обязанности, а только потом из них вычерчиваются права. Идеология либерализма крутит наоборот - сперва обеспечьте мне права, а потом я буду исполнять ваши обязанности (юридический закон). А насчет познанной необходимости, то это большой вопрос - способны ли вы правильно определять эту необходимость. А то каждый "СВОБОДНЫЙ" человек несет то, что ему нравится и называет это необходимостью. Нет уж, НЕОБХОДИМОСТЬ - это обязанность вытекающая из принятой идеологии. Так что сперва определитесь с идеологией, откуда станут понятны ваши обязанности и только потом уж можно говорить о правах.
[ответить]
Гость с урала
#6, 08/01/2011 - 19:31Ничего подобного либерализм не говорит, права и обязанности возникают одновременно в силу их диалектическуой взаимозависимости. Границы необходимости опять же не есть прихоть индивидуума, а устанавливаемые обществом и в обществе. (Но только не идеологией, ибо любая идеология не носит универсального характера.) Вы почему то вульгаризируете очевидные вещи. Главная заруба, которая происходит на самом деле между либералами и консерваторами - первичность или вторичность обеспечения прав личности по отношению к обществу. Вы утверждаете что общественные интересы д.б. выше интересов личности. При этом оперируете абстрактыми понятиями типа "народ" Но вам прекрасно известно что народ - это лишь общесоциологическое понятие, и его именем в политике зачастую пользуются проходимцы или злодеи.Именем народа пользуются и демагоги.
Ничего подобного либерализм не говорит, права и обязанности возникают одновременно в силу их диалектическуой взаимозависимости. Границы необходимости опять же не есть прихоть индивидуума, а устанавливаемые обществом и в обществе. (Но только не идеологией, ибо любая идеология не носит универсального характера.) Вы почему то вульгаризируете очевидные вещи. Главная заруба, которая происходит на самом деле между либералами и консерваторами - первичность или вторичность обеспечения прав личности по отношению к обществу. Вы утверждаете что общественные интересы д.б. выше интересов личности. При этом оперируете абстрактыми понятиями типа "народ" Но вам прекрасно известно что народ - это лишь общесоциологическое понятие, и его именем в политике зачастую пользуются проходимцы или злодеи.Именем народа пользуются и демагоги. С помощью этолго понятия можно, например, доказать, что вы, господин Корхов, являетесь врагом народа... (Разумеется, на самом деле это не так) На самом деле здесь опять же диалектическая зависимость: нет сильного общества без свободных людей, и невозможно обеспечить свободу личности в ущерб обществу. Посему, в каких то аспектах права и свободы человека первичны, в каких то, - первичны интересы всего общества.
[ответить]
Корхов Юрий Вадимович
#7, 08/01/2011 - 20:10"И нашим и вашим" - такая диалектика не для меня. В современном мире живут, работают и борются 2 основных типа идеологий: ОСВОБОЖДЕНИЯ (либерализм-космополитизм с приматом прав экономического человека - самоубийственная идеология) и ДОЛЖЕНСТВОВАНИЯ (мировые религии и азиатский реликт коммунизма/социализма) - идеологии цивилизационного самосохранения. Первый тип идеологический поражает и ослепляет человека материальным блеском, достатком и сладостью безграничного потребления (в том числе балаганного шоу "демократия" - карнавал) и расплата за sex revolution - развал семьи, демографическая деградация и "мирное завоевание" иными цивилизациями. Второй тип идеологический отпугивает духовно невоспитанных людей своей внешней архаикой и суровостью нравственных законов.
"И нашим и вашим" - такая диалектика не для меня. В современном мире живут, работают и борются 2 основных типа идеологий: ОСВОБОЖДЕНИЯ (либерализм-космополитизм с приматом прав экономического человека - самоубийственная идеология) и ДОЛЖЕНСТВОВАНИЯ (мировые религии и азиатский реликт коммунизма/социализма) - идеологии цивилизационного самосохранения. Первый тип идеологический поражает и ослепляет человека материальным блеском, достатком и сладостью безграничного потребления (в том числе балаганного шоу "демократия" - карнавал) и расплата за sex revolution - развал семьи, демографическая деградация и "мирное завоевание" иными цивилизациями. Второй тип идеологический отпугивает духовно невоспитанных людей своей внешней архаикой и суровостью нравственных законов. Но он ПОБЕЖДАЕТ и объективно работает на сохранение цивилизационного разнообразия на планете (а без оного армагедон). Русским особенно важен и нужен именно сегодня второй тип идеологии ДОЛГА! Без этого возрождению не бывать. Один тип мы уже попробовали на зуб - умственная (сознательная) идеология советского коммунизма. И сегодня жизнь вопиет о своем, историческом - ПРАВОСЛАВИЕ! И здесь на первом месте ДОЛГ СЛУЖЕНИЯ своему погибающему народу, а не искусительные ПРАВА потребляющего (экономического) человека. Так что диалектика диалектикой а ВЫБОР делать нужно.
[ответить]
Гость уральский
#8, 10/01/2011 - 17:37Вы совершенно правильно выделяете основные пороки общества прогрессивного: замещение культуры духовной культурой экономической. Все так, и многие культурологи, политики,социологи бьют тревогу по этому поводу. Однако я бы не стал так уж идеализировать общество архаичное. Могу судить о нем не по наслышке: я родился и вырос в азиатской части СССР и знаю о чем говорю. За фасадом мифа о целомудренном и архаичном Востоке порой таится не очень преглядная действительность. Прежде всего это совершенно очевидная несправедливость в архаичном обществе, когда формальное право не работает, а на нравственные законы правящие кланы просто плюют.
Вы совершенно правильно выделяете основные пороки общества прогрессивного: замещение культуры духовной культурой экономической. Все так, и многие культурологи, политики,социологи бьют тревогу по этому поводу. Однако я бы не стал так уж идеализировать общество архаичное. Могу судить о нем не по наслышке: я родился и вырос в азиатской части СССР и знаю о чем говорю. За фасадом мифа о целомудренном и архаичном Востоке порой таится не очень преглядная действительность. Прежде всего это совершенно очевидная несправедливость в архаичном обществе, когда формальное право не работает, а на нравственные законы правящие кланы просто плюют. Кроме того, ужасающая бедность народа на фоне безудержной роскоши превращают в сказку некий идеологический рай архаичного общества: реально низы люто ненавидят и боятся правящую верхушку, верхушка относится к народу с показым небрежением. Показная набожность архаичного общества не более чем формальная дань древним традициям, столько разврата и пороков, сколько клубится там, не найдете в в обществе современного типа. А самое главное - большинство архаических обществ стремительно (по историческим меркам) разрушается, вводя вольно или невольно элементы прогресса. Это очевидно. Человек с принципами архаичной культуры, попадая в новую среду тут же превращается в дикаря: архаичные представления слетают с души как дерева листья, а вести себя ЦИВИЛИЗОВАННО, т.е. придерживаться неких универсальных норм архаичный человек не в состоянии. Вот вам и пример с кавказцами: не секрет, что в своем обществе молодой кавказец жестко придерживается принципов уважения к старшим, уважения к женщине, скромного поведения. Но стоит ему приехать в европейский город, и он по началу просто теряется, а потом быстро плюет на все свои нравственные установки...Пока архаика повсеместно проигрывает прогрессу. А практика, как известно, критерий Истины.
[ответить]
Корхов Юрий Вадимович
#9, 11/01/2011 - 13:25Нравственны или безнравственны те или иные цивилизации не имеет никакого значения. Конкуренция цивилизаций знает не прогресс или архаику, а демографическое доминирование и вытеснение иных цивилизаций. Первый и главный вопрос - КТО будет жить на этой планете через 100 лет, а КАК - это вопрос каждой конкретной цивилизации, государства и народа. Ясно без многотомных исследований и доказательств, что выживают и вытесняют цивилизации ДОЛГА, а не "СЛОБОДЫ". И не уезжайте бог знает куда на Восток, нас хвилюет свое - ПРАВОСЛАВИЕ. Вот здесь нам и должно решать вопросы долга и нравственности. Мы же тонем (исчезаем) в водовороте чужой свободы.
[ответить]
Дон
#10, 08/01/2011 - 19:11Гость с Урала, справку из психушки о прохождении курса лечения принес? Или память отшибло. Пошел вон, швондер!
[ответить]
Гость с урала
#11, 08/01/2011 - 19:41А смешно получилось: ряженый казачек пышит злобой на мой пост, а самого поста то и нет! А куда делся пост? Да его Егорушка Холмогоров подтер, поскольку в этом посте указывалось на явные несуразности в статье. А критику Холмогоров не любит, критика способна выявить в нем признаки голого короля. Не тянет Егорушка на фюрера, явно не тянет!
[ответить]
Дон
#12, 08/01/2011 - 19:51Сначала справка из психушки и регистрация. Там посмотрим. А сейчас пошел вон!
[ответить]
* * *
#13, 08/01/2011 - 20:31Рождественский пост закончился, а вы о чём? О какой-то своей писульке, на которую якобы среагировал Холмогоров? Смешно ) Ты слишком серьёзно себя воспринимаешь, чмо плоскогорное, твоя "критика" ничего, кроме здорового смеха, не вызывает.
[ответить]
da Vinci code
#14, 08/01/2011 - 11:58Славянка, я вот тоже в попов не верю. Бог и до попов был и он у них не в кармане. Я даже думаю, что его и просить не надо, если он "читающий в сердцах", он сам всё устроит.
[ответить]
Olga
#15, 08/01/2011 - 12:29Ответ Slavyanka. Мне это настроение очень созвучно. Лет 20 назад и я пыталась искать помощи у церкви. Видела все то, что описала Slavyanka (кроме секса). За эти годы я многое узнала о священниках. Если расскажу об одном - в церковь ходить будут только одни фанатичные. К тому же, оказывается, их работа похожа на работу бюджетников - меньше делай, больше пиши и показушничай. При этом они очень сильно загружены. Страждущих получить от них психологическую помощь - вся страна. У священников пухнут головы, помочь они не могут, со временем они становятся черствы к просящим голосам.
Ответ Slavyanka. Мне это настроение очень созвучно. Лет 20 назад и я пыталась искать помощи у церкви. Видела все то, что описала Slavyanka (кроме секса). За эти годы я многое узнала о священниках. Если расскажу об одном - в церковь ходить будут только одни фанатичные. К тому же, оказывается, их работа похожа на работу бюджетников - меньше делай, больше пиши и показушничай. При этом они очень сильно загружены. Страждущих получить от них психологическую помощь - вся страна. У священников пухнут головы, помочь они не могут, со временем они становятся черствы к просящим голосам. Верить в лучшее у меня не получается, наверное, я или пессемистка, или реалистка. Я верю в законы природы. А они суровы. Волки всегда съедают овец. Вопрос, кто мы? ОВЦЫ!!! В том-то и дело. Как это ни горько, но мы овцы. Причем, овцы-одиночки. У нас даже стада нет. И угробить нас просто. Как писал Денис Холмогоров, чтобы присвоить чужую территорию, не обязательно её захватывать, достаточно просто прийти и занять. Побеждает тот, чьи ДЕЙСТВИЯ сильнее. А у нас про действия никто слыхом не слыхивал. И сейчас в стране нет такой силы, которая повела бы народ за собой (как в 1917 г.).
[ответить]
Корхов Юрий Вадимович
#16, 08/01/2011 - 13:07Не нужно искать помощи у церкви. На этом протестанские секты паразитируют - на представлении услуг помощи (даже домой придут). Помощь нужно искать у Бога, а это значит в конечном счете у себя самого - мобилизация собственных ресурсов (истая вера нужна - погружение). И ресурсов этих будет тем больше, чем больше вы будете помогать другим людям (а не искать и просить ее). Церковь - это социальный институт духовного ЕДИНЕНИЯ людей, место где они могут собраться вместе. У вайнахов клан (тэйп) объединяет их в силу. А у нас, русских людей, таким объединением МОЖЕТ быть Православная церковь. От активности русских людей, объединяющихся в Церковную Общину ПРИ местном храме, зависит их способность противостоять естественному миграционному напору "гостей" с юга (коэффициент рождаемости 8.2>>1.8 у русских).
Не нужно искать помощи у церкви. На этом протестанские секты паразитируют - на представлении услуг помощи (даже домой придут). Помощь нужно искать у Бога, а это значит в конечном счете у себя самого - мобилизация собственных ресурсов (истая вера нужна - погружение). И ресурсов этих будет тем больше, чем больше вы будете помогать другим людям (а не искать и просить ее). Церковь - это социальный институт духовного ЕДИНЕНИЯ людей, место где они могут собраться вместе. У вайнахов клан (тэйп) объединяет их в силу. А у нас, русских людей, таким объединением МОЖЕТ быть Православная церковь. От активности русских людей, объединяющихся в Церковную Общину ПРИ местном храме, зависит их способность противостоять естественному миграционному напору "гостей" с юга (коэффициент рождаемости 8.2>>1.8 у русских). У русских нет иных путей к самосохранению, кроме как объединение вокруг своей церкви. Государство в лучшем случае может обеспечить только юридическую защиту граждан без разбора их национальности. Ждать от него помощи именно РУССКИМ людям - бессмысленно. А насчет нечистых попов - вот если бы они были как отец Флоренский! Но это же инфантилизм.
[ответить]
Игорь, г. Брянск
#17, 08/01/2011 - 13:27"А у нас, русских людей, таким объединением МОЖЕТ быть Православная церковь". А что, не плохая идея. Во главе РПЦ стоит "табачный" митрополит Гундяев. У этого атамана золотой запас в миллиарды баксов. Надо подумать.
[ответить]
Корхов Юрий Вадимович
#18, 08/01/2011 - 13:59http://www.youtube.com/watch?v=Uy0LV0c055g&feature=related
[ответить]
Игорь, г. Брянск
#19, 08/01/2011 - 14:26Юрий Вадимович! Мне тоже очень нравится творчество Игоря Растеряева. В ответ, могу посоветовать посмотреть фильм Константина Душенова «Россия с ножом в спине» (3 части). Этот фильм запрещён в россиянии по «русской» 282-й статье. Я скачивал с забугорных ресурсов. Глубоко убеждён в том, что каждый русский человек его должен посмотреть. Вот рабочие ссылки: http://www.om-kali.com/news/rossija_s_nozhom_v_spine/2010-07-18-1090 http://www.documentary.perm.ru/films/F359_Rossia_s_Nogom_v_Spine.html
[ответить]
Корхов Юрий Вадимович
#20, 08/01/2011 - 17:01Да вот меня что-то конспирологическая идея тотального заговора и вины евреев перед русским народом совсем не греет. Какая-то она простенькая, убогая что-ли. Обидно даже, что русскими вроде как вертел/крутил этот малый народец (по Шафаревичу). Это что же - мы дурачки какие-то, которыми может как малыми детьми управлять всякий кому не лень. Как-то мелко это и глупо. Аж передергивает от брезгливости. Русские люди эмоциональны, доверчивы, добры - могут и повестись на ИДЕЮ, но не бараны, которых козел ведет на бойню, а в последний миг шурх и в сторону (в боковую дверь), а стадо бодро топает прямо на забойную площадку.
[ответить]
Игорь, г. Брянск
#21, 08/01/2011 - 17:39Корхову. " ..конспирологическая идея тотального заговора и вины евреев перед русским народом совсем не греет." Да не евреев, батенька, иудеев. На счёт Шафаревича намёк понял. Почитайте лучше Олега Платонова. А на счёт "мелко и глупо". Попробуйте поспорить с фактом: "Главный враг Православия - иудаизм". А если Вас "аж передергивает от брезгливости", то ответ простой - правда не всегда красивая. По поводу "баранов на бойню" хочется сказать следующее. Что будет с русским народом если ВСЕХ ПОГЛОВНО загнать в лоно РПЦ? Под власть попов-чекистов, московской патриархии?
[ответить]
Воронежец
#22, 08/01/2011 - 17:56////Попробуйте поспорить с фактом: "Главный враг Православия - иудаизм". /// Игорёк, а давай поспорим, с этим фактом. Ты только привёл эту глупую фразу, но не привёл ни одного факта. С чего бы иудаизму быть именно врагом православия, а не ислама или католичества? Неужели у нас в стране иудеи требуют переделать все храмы в синагоги? А дюдей насильно обрезают без их ведома?? Не знаю как в Брянске, а в Воронеже что то не слышно. Хотя мне кажется, ты руководствуешься принципом, что если факты не соответсвуют твоему мнению то тем хуже для фактов????
[ответить]
Ксеня
#23, 08/01/2011 - 21:12Кому нужны факты? http://nnm.ru/blogs/girlfriendHugo/narodnyy_tribunal/
[ответить]
Воронежец
#24, 08/01/2011 - 21:47Ксюша, Ксюша голова из плюша, по ссылке => Упс... Запрашиваемая страница не найдена К сожалению, такой страницы не существует. Вероятно, она была удалена с сервера, либо ее здесь никогда не было. Впрочем, если вы уверены, что страница должна быть, сообщите нам об этом, мы разберёмся. ////////////// а своими словами можете рассказать, как жыды Россию захватил, а то ссылочки ваши битие, а факты дутые...
[ответить]
Ксеня
#25, 08/01/2011 - 22:19Да Вы поэт - песенник, вор - рожЕнец! Я не Ксюша, если читать не разучились. К Ксене рифму подберете, а к ...ецу ?
[ответить]
Воронежец
#26, 08/01/2011 - 23:18так вы Сеня? ужос нах... всюду яврейский заговор...
[ответить]
Ксеня
#27, 08/01/2011 - 23:53И не говорите, вор роженец. Ужос тихий и кошмар.
[ответить]
Воронежец
#28, 09/01/2011 - 01:05ясно, значит по существу ничего сказать не можете и поэтому перешли на ругань..
[ответить]
Екатерина
#29, 08/01/2011 - 22:54Когда родился Христос, иудеи были под римлянами. Они как и сейчас ждали миссию, который должен был прийти и освободить их, сделать царями над человечеством в этом мире, ........ но не с тем пришел к ним Сын Божий. Он говорил им о Царстве небесном, обличал их жестокосердие ....и был распят.Сначала апостолы пытались учить только иудеев, но не были приняты, тогда они пошли к другим народам, язычникам. На этом богоизбранность иудеев закончилась. Так что не иудаизм враг православия, а христианство враг иудаизма.
[ответить]
Воронежец
#30, 09/01/2011 - 01:07долго смеялсо.. пойду расскажу эту хохму знакомому раввину из Воронежа, пускай тоже посмеётся...
[ответить]
* * *
#31, 08/01/2011 - 20:28Игорь, а в Брянске все такие мудаки, что верят в сказки насчет миллиардов РПЦ за табак и алкоголь? Или вы один такой ебанько?
[ответить]
Алексей ©
#32, 09/01/2011 - 00:43Подумайте, сударь и перестаньте, повторять злобные глупости Московского Комсомольца про "табачного" митрополита. Следуя вашей же логике вы просто-таки с энтузиазмом работаете на противника.
[ответить]
Игорь, г. Брянск
#33, 09/01/2011 - 01:28Алексей! Во-первых не глупости, доказывать Вам сейчас что-либо и приводить ссылки смысла. Не верите и не надо. Но я думаю, в каждом регионе есть примеры, когда батюшки превращаются в попов-паханов, разъезжающих на мерседесах и со всей прочей атрибутикой. В моём регионе это было. По поводу "работы на противника". Для объединения нельзя загонять всех славян в одно стойло РПЦ. Пусть это будет ОДНИМ ИЗ СПОСОБОВ объединения.
[ответить]
Алексей ©
#34, 09/01/2011 - 05:54Игорь, доказывать имеет смысл всегда. Я этот вопрос изучал и знаю о чём говорю - прошёл всю цепочку от изначальной МК-уёвины до показаний Починка, полностью опровергшего эту брехню. Ежели интересно готов предоставить ссылку.
[ответить]
sibir
#35, 09/01/2011 - 06:59Фу. Гнилым душком с эха москвы пахануло. "Попы-паханы", "мерседесы", "стойло". Как же надо ненавидеть или.. бояться?
[ответить]
pindoser
#36, 09/01/2011 - 07:21[url=http://cekc-video.com/porn_star/474-Roxy-jezel-bruyn-tku-v-popku.html] Roxy jezel брюнетку в попку смотри в онлайне [/url] [url=http://cekc-video.com/homemade/766-v-popku-domashn-vid-o.html] Порно ролик в попку домашнее видео [/url] [url=http://cekc-video.com/porn_star/265-Amy-ried-strastnij-trah.html] Онлайн ролик Amy ried страстный трах [/url] [url=http://cekc-video.com/homemade/626-S-ks-doma.html] Секс дома смотри онлайн [/url] [url=http://cekc-video.com/homemade/822-v-popku-domashn-vid-o.html] в попку домашнее видео онлайн [/url] [url=http://cekc-video.com/porn_star/361-Nikki-benz-m-ds-stra.html] Онлайн ролик Nikki benz медсестра [/url] [url=http://cekc-video.com/homemade/804-rasputnaya-j-na.html] порно видео распутная жена смотреть [/url] [url=http://cekc-video.com/porn_star/531-Koncha-t-v-popku-alexis-texas.html] порно видео Кончает в попку alexis texas смотреть [/url] [url=http://cekc-video.com/porn_star/326-Lela-star-i-tri-mujika.html] Lela star и три мужика онлайн [/url] [url=http://cekc-video.com/porn_star/527-Alexis-texas-v-porno-rolik.html] Alexis texas в порно ролике смотри в онлайне [/url] [url=http://cekc-video.com/porn_star/109-t-ra-patrik-roliki.html] тера патрик ролики смотри в онлайне [/url]
[url=http://cekc-video.com/porn_star/474-Roxy-jezel-bruyn-tku-v-popku.html] Roxy jezel брюнетку в попку смотри в онлайне [/url] [url=http://cekc-video.com/homemade/766-v-popku-domashn-vid-o.html] Порно ролик в попку домашнее видео [/url] [url=http://cekc-video.com/porn_star/265-Amy-ried-strastnij-trah.html] Онлайн ролик Amy ried страстный трах [/url] [url=http://cekc-video.com/homemade/626-S-ks-doma.html] Секс дома смотри онлайн [/url] [url=http://cekc-video.com/homemade/822-v-popku-domashn-vid-o.html] в попку домашнее видео онлайн [/url] [url=http://cekc-video.com/porn_star/361-Nikki-benz-m-ds-stra.html] Онлайн ролик Nikki benz медсестра [/url] [url=http://cekc-video.com/homemade/804-rasputnaya-j-na.html] порно видео распутная жена смотреть [/url] [url=http://cekc-video.com/porn_star/531-Koncha-t-v-popku-alexis-texas.html] порно видео Кончает в попку alexis texas смотреть [/url] [url=http://cekc-video.com/porn_star/326-Lela-star-i-tri-mujika.html] Lela star и три мужика онлайн [/url] [url=http://cekc-video.com/porn_star/527-Alexis-texas-v-porno-rolik.html] Alexis texas в порно ролике смотри в онлайне [/url] [url=http://cekc-video.com/porn_star/109-t-ra-patrik-roliki.html] тера патрик ролики смотри в онлайне [/url] [url=http://cekc-video.com/porn_star/230-Gianna-michaels-s-ksualni-sisi.html] Онлайн ролик Gianna michaels сексуальные сиси [/url] [url=http://cekc-video.com/porn_star/71-silvia-saint-smotr-t-onlajn.html] silvia saint смотреть онлайн смотри в онлайне [/url] [url=http://cekc-video.com/porn_star/253-konchil-na-tory-lane.html] кончил на tory lane смотри онлайн [/url] [url=http://cekc-video.com/porn_star/119-jenna-haze-onlajn.html] jenna haze онлайн смотри в онлайне [/url]
[ответить]
Гость Григорий
#37, 08/01/2011 - 23:08Браво славянка!Не грех пасть под ударами судьбы,грех-не подняться!
[ответить]
Алексей ©
#38, 07/01/2011 - 22:33"И Сын Божий умер: это бесспорно, ибо нелепо. И, погребённый, воскрес: это несомненно, ибо невозможно" Воистину "Христианство учит нас мыслить парадоксами" поскольку эти парадоксы и есть единственный шанс на спасение, причём не только личное, но и всеобщее.
[ответить]
Хоккеист
#39, 07/01/2011 - 23:12Как вы думаете Егор? Информация о том, что родился новый бог, среди всеми презираемого народа русских, в день его наивысшего унижения (распада СССР) в хлеву хрущевок, достаточно абсурдна, чтобы вы в это поверили? Или вам непременно еврейского бога подавай? Сила традиций? Желание плыть по течению сложившегося майнстрима христианства? Дрявым плащем намеренной абсурдности веры не прикрыться навечно. Только логичная, непарадоксальная доктрина может существовать вечно, а христианство обречено со временем уступить новым идеям дорогу. Уж извините...
[ответить]
Ксеня
#40, 08/01/2011 - 11:30Вольному воля, а спасенным рай. Действительно, есть у нас глаза, но не видят того, что есть на самом деле. А видят, согласно законам оптики (земным, временным законам). Поэтому человек горячо утверждает - я видел, и это истинно. Истина же (vеrа - латынь) порой земным очам недоступна. Разве мы видим днем бездонно - черный космос? Мы видим голубое (серое, грозовое, белое) небо. Истину (vеrа) и может постичь только вера. Проверим в свое время :-) Дай Бог только, чтобы в СВОЕ время, мирно, безболезненно, непостыдно, по - христиански. А вдруг НИЧЕГО нет? ! Не может быть, потому что есть Истина (vеrа).
[ответить]
Воронежец
#41, 08/01/2011 - 17:57и шо за новая идея такая?
[ответить]
Гость Захар
#42, 08/01/2011 - 20:11\\Только логичная, непарадоксальная доктрина может существовать вечно, а христианство обречено со временем уступить новым идеям дорогу\\ Ага! Именно тогда и появится сын погибели, он же антихрист. И наступит полный армагедец;)))) А если серьезно, то христианство наполнено глубочайшей логикой,красотой и разумностью. И все это вполне доступно каждому человеку, который с открытым сердцем просто откроет Евангелие и прочтет. А если и есть что-то парадоксальное, то это сверхзнание человеческой природы, невозможное человеку. Позволю себе парадоксальное сравнение. Утюг, например, или мясорубка не могут написать о себе инструкцию по применению. Это может только изобретатель утюга или мясорубки. Также и Священное писание создал тот, кто "изобрел" человека.
[ответить]
Корхов Юрий Вадимович
#43, 08/01/2011 - 21:59А что, красиво Захар излагает. Мне понравилось. Открыть свое сердце, погрузиться/раствориться в трансцендетном мире высшего ДОБРА и всепрощающего РАЗУМА - это наверно и есть высшая форма человеческого счастья. Но только ДЕЯТЕЛЬНОГО: себя в других восчувствовать через активную доброту. Если я здесь что-то не то наворочал, то надеюсь Захар поправит (Егор это очень высоко и далеко где-то).
[ответить]
Гость Захар
#44, 10/01/2011 - 09:16Корхову Ю.В. Да я на самом деле имел ввиду совсем простые вещи. Как обычно пытаются читать Евангелие?
Корхову Ю.В. Да я на самом деле имел ввиду совсем простые вещи. Как обычно пытаются читать Евангелие? "Все толкуют, надо ознакомиться",- и бросают на первой или второй странице. Или:"Знаем, знаем,щас нас будут учить подставлять другую щеку и отдавать последнюю одежду..." Или:"Любить врагов своих! Это я должен этого(нужное вставить) любить?!" А желательно взять и прочитать так как будто это вчера опубликовали и никто ничего вам не говорил. Или так: вам написал письмо близкий друг, и вы его читаете. Примерно так прочитал Евангелие еще в советское время я и поразился простоте, изяществу и глубинной красоте Книги. А также сверхзнанием человеческой природы, проблем людей в мире и предлагаемым способам выхода. Поэтому я не вполне согласен не с Тертуллианом, ни с Егором Холмогоровым. На мой взгляд, для абсолютного инобытия Господа рождение что в пещере, что в дворце ничем не отличается по своей чуждости. Но Он рождался для выполнения великой миссии спасения людей и, естественно,пещера для этого подходила все же больше. Потому что рядом были люди способные по своему простодушию, терпеливому несению жизненных тягот и природной доброте понять и понести Его "глаголы вечной жизни" всему миру.В отличие от дворцов. Что и случилось. Я, кстати, не поправляю Вас, а высказываю свою мнение.
[ответить]
Корхов Юрий Вадимович
#45, 10/01/2011 - 11:46Да-с, испорченный я человек, а может иначе - не(до/со)зревший. Наверно у меня все еще впереди?!
[ответить]
Ксеня
#46, 10/01/2011 - 12:36Вы, Юрий Вадимович, очень хороший и честный человек. Не надо Вам меняться.
[ответить]
Корхов Юрий Вадимович
#47, 10/01/2011 - 13:48Спасибо, Ксеня! Доброе слово душу греет. Будем жить, надеяться, мечтать до последнего - приобщаться к горнему духу и свету. Может и в малом круге жизни (вокруг нас, сфера личного влияния) что-то просветлеет. Русский человек мечтателен. Это, конечно, бьется и колется, но иногда так щастит!
[ответить]
Гость Захар
#48, 10/01/2011 - 14:15Что Вы, Юрий Вадимович! Все мы, где невполне, где вполне, а где и совсем несозревшие:))) Зато Вы задаете правильные вопросы. За что - спасибо.
[ответить]
гостьГость
#49, 09/01/2011 - 14:14спасибо!
[ответить]
Bazilio
#50, 09/01/2011 - 14:51Надо бы автору оределиться: он _верит_ или таки _знает_, что бог есть? А то как то неудобно получается: и чтец он, и жнец, и на дуде игрец.
[ответить]